1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплопотери стен деревянного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Hermes-sz, 08.11.09.

?

Стены деревянного дома обеспечивают необходимый воздухообмен на:

Голосование закрыто 09.12.09.
  1. 100%

    23 голосов
    29,5%
  2. 75%

    17 голосов
    21,8%
  3. 50%

    14 голосов
    17,9%
  4. 25%

    9 голосов
    11,5%
  5. 0%

    15 голосов
    19,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей! Если не сложно продублируйте сюда же кратко характеристики дома: Стены,перекрытия,окна, площадь и состав. Спасибо
     
  2. mineralka
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.722

    mineralka

    Живу здесь

    mineralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.722
    Адрес:
    Кёльн
    На 100 процентов уверена, что в срубе вентиляция не нужна.
    Живу в доме из бревна, ни повышенной влажности, никаких скоплений запахов нет. Очень комфортный чистый воздух в доме.
     
  3. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Дом на два этажа, внешний размер 8*8,6 м, высота первого этажа 2,55 м, второго - 2,40 м. Окна - общая площадь около 20,3 квадратных метра, деревянные с раздельными переплетами.
    Пол первого этажа - черновой 25 мм, изовер 100 мм, половая доска 38 мм (естественно, с пароизоляцией). Внизу - холодный цоколь, продухи закрыты на зиму. Перекрытие второго этажа - вагонка 12 мм, ютафол, 100 мм изовера, тайвек. Сверху - неотапливаемый чердак.
    Система отопления - жидкостная, с электрокотлом на 12 кВт. Регулировка нагрева - до 90 градусов. В каждом помещении конвектора с термоголовками.
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стены 150 мм брус без доп. извращений? :)]
     
  5. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Ну как же без извращений! Конопатка и декоративная веревка. Очень влияют на теплопроводность.:)]
     

    Вложения:

    • 5637.JPG
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проверим гармонию алгеброй? :)]
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    А что проверять? Старая норма 100 Вт/м2 в холодную декаду. Алексей четко ее реализовал.
    Однако сейчас уже нужно бы выходить на 50 и ниже.
     
  8. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Если не ошибаюсь, где-то в начале, на уровне 13 страницы, я приводил полный расклад, с площадями, теплосопротивлениями и прочим. Или вечером могу скинуть, с домашнего компа, все расчеты. Думаю, у Вас цифры получатся не очень отличающиеся.


    Ну так за пять лет это немного. Просто мне в лом туда лезть, заколачивать на место. Тем более, светлое - это повторная конопатка. Первичная сидит еще глубже, она была прокрашена вместе с домом.
     
  9. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Если вопрос ко мне - отвечаю. Я уже в нескольких местах писал - в данное время 60% потерь - стены. Утеплю, общие потери сократятся на 40% (через стены - втрое). Потом утеплю дополнительно перекрытие второго этажа.
    Далее или параллельно перекрытию - поставлю вторую дверь на входе, вроде минитамбура в холодное время. В целом, потери снизятся практически вдвое.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Зачем лечить? Дом поставлен добротно и, самое главное, хозяину нравится. А совершенству предела, как известно, нет.
    Однако когда там появятся все необходимые удобства и поднадоедят приличные счета за электричество, я не удивлюсь, что возникнут мысли о внешнем утеплении фасадов. Благо, что сделать это будет конструктивно довольно удобно. Возможно, что при разработке проекта Алексей предвидел и такой вариант.
    Пы.Сы. Ну вот, пока отправлял, Алексей сам об этом сказал. Рад за него. Добротность дома и комфорт существенно повысятся.
     
  11. поваренок
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    10

    поваренок

    Живу здесь

    поваренок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Тем не менее, на практике, и то и то работает... :|:


    Почему паза, а не какая-то средняя?


    Вообще-то, для того, чтобы быть уверенным в том, что наблюдаемо при помощи органов чувств, не обязательно знать что это такое.

    То, что в деревянном доме лучше дышится -- это факт.
    Связанно ли это с влажностью, или с насыщенностью воздуха каким-то смолами или с особенным каким-то притоком воздуха -- бог его знает. Но то, что в деревянном доме есть свой особенный микроклимат -- это факт доступный нам в наблюдениях ;)


    Я так думаю, что традиционные способы собрать стену из дерева и пакли позволяют получить какой-то удачный компромисс, по инфильтрации воздуха в помещение и теплопотерям на это...


    Ну вот такой подход и привёл нас к домам с обшивкой из ДВП и мебели из ДСП...
    А всё равно -- зайдёшь, поживёшь и чувствуешь, что таки не дерево...

    Кстати, я вполне допускаю, что микроклимат деревянного дома не всем нравится.
    Например дерево совсем не подходит заядлым курильщикам, которые курят дома.
    Но то, что микроклимат в деревянном доме совсем другой, с этим спорить странно.

    Если наука не может указать почему и как он другой, то значит наука ещё не до конца разобралась просто ;) Или не заинтересована разбираться...


    IMHO, логичнее говорить о такой способности для деревянной стены. Там всё-таки есть ещё и пакля между венцами...
    И её довольно много.

    Я одно время, при строительстве дома жил в срубе 9х10, без окон и с одной дверью. При этом сверху и снизу всё это было закрыто нафиг пароизоляцией и утеплителем. Никаких проблем с воздухом и вентиляцией при этом не испытывал.
    Да, жил, время от времени, в количестве 5 человек...


    ОТ размера коробки очень зависит...

    Если размером с гроб, то таки да ;)
    А если размером с дом, то таки нет.
    Правда в "коробке размером с дом" неизбежно будет ещё и пакля между венцами...


    Ну, вообще-то, вся энергия потраченная внутри дома в конце концов идёт на отопление...


    Мне кажется, что в СНИПах по воздухообмену заложен такой же многократный запас, как и во всех остальных...


    Приточные клапаны тоже никто не отменял вообще-то...
     
  12. поваренок
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    10

    поваренок

    Живу здесь

    поваренок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    А ещё интересна высота помещений и наличие и площадь второго света...


    Вообще-то разные люди тратят очень разные объёмы воды на помыться. Мне, например, хватает 10 литров, а моей жене не хватает 100...

    Кроме того интересно понять, что такое "зимний сад"? Это помещение со стенами из стёкол или что-то другое?

    Какова высота потолков в этом доме, кстати?


    В герметичной вообще помрёшь...

    Я так понимаю, что 12 м3 -- это типа 5 м2, то есть примерно 15-20 м2 поверхности стены. Внешних из них сколько?
     
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    05.JPG
    Попробую начать со снимка № 5
    Не претендуя на истину в последней инстанции - первое что бросается в глаза - снимок сделан явно в солнечный день.
    Отчетливо видны тени от выступающих частей здания - слева пристрой, за всеми перерубами и т.д., Окна - окна с их R - максимум 0,5-0,7 ХОЛОДНЕЕ бревна , что опять же подтверждает сказанное о лучевом нагреве стен... можно продолжить..
    08.JPG
    09.JPG

    Опять же где АНОНСИРОВАННЫЙ КРИМИНАЛ относящийся к бревну??
    Некуда не годное исполнение примыканий - на лицо. Это же наблюдалось бы и в других домах.

    АВТОРА с комментариями в СТУДИЮ :)]
     
  14. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Комментировать все-таки надо. Особо удручающего ничего нет, пробои идут по стыкам и примыканиям. Т.е. дефекты либо сборки, либо отделки - в большей части.
     
  15. bantour
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139

    bantour

    простописец

    bantour

    простописец

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Ну, это кому как... :):):)
    "Особо удручающего ничего нет" :):):)
    Дело в том, что вот то, что снято, - это не по одному "пробою" на дом, не "пробои идут по стыкам и примыканиям", а "пробои идут по ВСЕМ стыкам и примыканиям". Вот так точнее. Они (эти дома) ЦЕЛИКОМ такие. Некоторые из них при этом только что проконопаченные, некоторые - проконопаченные и замазанные какой-то мериканской замазкой, некоторые обложены кирпичом снаружи. В общем люди как бы на месте не сидят, занимаются этими проблемами. Но только без больших успехов, потому что дома эти все как решето, дыра на дыре. Несколько сотен (!) "пробоев" (а правильней сказать - сквозных дыр) на каждый дом!
    "Особо удручающего ничего нет"?! Конечно, при надлежащем трудолюбии и финансировании всё это лечится. Это радостная новость для любого домовладельца! Особенно для такого, который только что этот дом купил или только что закончил строительство и расставил мебель, или недавно крупно вложился в ремонт и утепление, а в первую же морозную все семья спит в шубах и в каждую розетку воткнут обогревательный прибор. Уж поверьте, тех, кто живет в этих домах, такая ситуация "удручает" очень и очень сильно.
     
Статус темы:
Закрыта.