1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплопотери стен деревянного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Hermes-sz, 08.11.09.

?

Стены деревянного дома обеспечивают необходимый воздухообмен на:

Голосование закрыто 09.12.09.
  1. 100%

    23 голосов
    29,5%
  2. 75%

    17 голосов
    21,8%
  3. 50%

    14 голосов
    17,9%
  4. 25%

    9 голосов
    11,5%
  5. 0%

    15 голосов
    19,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Рава, это же набор лозунгов, а не статья. Стыдно приводить набор голословных утверждений в качестве аргумента. Один перл "То есть, действительно, стена из чистого дерева - это все равно, что каменная ДЫРЯВАЯ стена." чего стоит.

    Кстати, на тему теплопотерь и паропроницаемости. И точки росы. Нет ли у Вас желания взглянуть по весне на перезимовавший ППУ утеплитель и рассказать нам о его состоянии? В первозданном ли он состоянии?
     
  2. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Окно в Европу
    Я уже давно всех приглашал... и Вас тоже:)] за счет посетителей, любой каприз. У меня дом - практическая лаборатория. ППУ, пленочный пол, клапана "Аэрэко", баня "внутри", 18Вт/кв.м час. макс.потери...
    А по поводу статьи... там реклама скрытая присутствует, не отрицаю. Но строительную физику-то они приводят?! Вот ведь незадача!
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рава О чем Вы? Какую строительную физику Вот это?
    А стены дырявые воздух гоняют. Им все одно, сколько человек в доме. Двоим с семечками хватает, а гости задыхаются. А когда никого нет, то хозяева на отопление зарабатывают, потому что вентиляция эта естественная тупо продолжает менять воздух, гонит холодный вместо теплого... :)] :)] :)]
    Из всей физики там только ссылки на учебники, которые они не читали
    А чего стоит перл:
    А я бы добавил: "В случае периодического отопления (печь) должна возрастать и теплоемкость стены."
     
  4. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Окно в Европу
    Все может быть, быть может. Теперь придеца и приведенную в статье книжку прочитать...:)] Говорила мне мама...
    Так и до НИИ стройфизики дойдем.
     
  5. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Это строительная физика: "Попробуйте продуть кусок пенопласта и комок минваты, сразу станет понятно. Тем не менее, паропроницаемость этих материалов сопоставима с камнем (СНиП II-3-79), а это значит, что стена и через эти утеплители все таки тоже дышит и никакой вентиляции"? Или это: "А не надо путать воздухопроницаемость с паропроницаемостью!"
     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ты и завел меня Рава, со своей статьей :)
    Время пол седьмого, а мне не уснуть
    Статья, в ряду ей подобных, неплохо будет смотреться на сайте, на нём можно почерпнуть много столь же полезных сведений :)]
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Нашел в инете довольно интересный материал - доклад о проведенном в США исследовании теплозащитных свойств бревенчатых домов в условиях холодного климата: https://www.bromleyloghomes.com/pdf/Thermal-mass%20report.doc
    В результатах исследования говорится, что для получения одинакового расхода топлива на отопление расчетное общее теплосопротивление ограждений бревенчатого дома можно брать на 15% меньше, чем для обычного деревянного каркасника:
    "This suggests that the log home, with 15 percent less overall insulation, can heat its space with an equal amount of fuel as the conventional home."
    Важную роль в создании такой разницы между теплозащитными свойствами обычных каркасников (conventionally insulated wood-framed homes) и бревенчатых домов, по мнению авторов доклада, играет наличие у последних гораздо большей теплоемкости стен, которая сглаживает влияние дневных и ночных температурных перепадов окружающей среды.
     
  8. юра76
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    28

    юра76

    Живу здесь

    юра76

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Уфа
    Дом 190 м2, стены брус 18х18, полы доска 50, утепление кровли 15-20 см роквул лайт баст, окна пластиковые двойной стеклопакет без ИК стекла. . Подключен к газу 25 сентября, показания счётчика 3200 кубов на сегодняшний день. Итого за 4 с небольшим месяца расход 3 200 кубов( в среднем в морозы 1 000 кубов в месяц, при средней уличной температуре в декабре, январе -22С) с учетом расхода на нагрев воды и приготовление пищи. Котел на 35 квт, настенник, дома 110 секций алюминиевых радиаторов. Температура в доме +22С
     
  9. Lekha07
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    16

    Lekha07

    Увлекаюсь стройкой

    Lekha07

    Увлекаюсь стройкой

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    юра76, переведите тогда уж в Вт/м как это сделал Рава, или хотя бы в руб потраченные на газ за месяц.Так нагляднее будет.
     
  10. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Окно в Европу
    Дааауш. :)] Про Фень Шуй круто. И дачная амнистия в теме!:)] Про остальное ничего не могу сказать... не силен. В Вашей другой ветке начитался полемики... поморщил лоб, но путного ничего не понял.
    А насчет заводки... Гермес, уважаемый, меня самого блин завели... до 6 утра
     
  11. юра76
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    28

    юра76

    Живу здесь

    юра76

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Уфа
    В среднем в морозы 11-12 квт в час 60-70ват на 1м2 .
     
  12. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    абсолютно с Вами согласен.
    Но тем не менее вдоль волокон дышит именно угол, если паропроницаемость вдольволокон выше в 5 раз чем поперек, то отсбда следует, что например, брус толщиной 15 см поперек создает такое же сопротивление парам, как и брус вдоль волокон длиной 75 см. Так вот, получается, что если от угла отойдем на 1 метр, то парам проще (меньше сопротивление) пройти поперек волокон 15 см чем вдоль волокон 100см.
    Аналдогия с толкучкой неплохая, но проще написать з-н Кихгофа для токов - будет полная аналогия


    теплоемкость ДОЛЖНА зависеть от количества протопок в сутки:)] Причем чем чаще топится, тем выше ДОЛЖНА стать теплоемкость стен. Ну надо им, чтобы так было
    А масса, сидящих на диете, ДОЛЖНА зависеть от количества дней, проведенный на диете, причем масса должна падать - ну ведь не зря же диетились:)]


    Да уж! Сильный :)]у вас довод!
     
  13. AK47
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    123

    AK47

    Живу здесь

    AK47

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Кингисепп
    Я фигею, 1000$ в месяц за электричество бы пришлось отдать, если бы не газ, а электричество. Впрочем, в 2013 году отдадите...
     
  14. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    эх, оказывается, давно давали ссылки - и куда только Рава смотрит.
    Всё так и есть, не я один так считаю, что стены из дерева способны даже удалять СО2 на улицу. А вот бетон уже хуже удаляет. А вот стены, обкленные виниловыми обоями еще хуже дышат - Раве теперь придется обвинить всех тех, кто считает, что виниловые обоим мешают стенам дышат. Если стены итак не дышат, то можно ли виниловыми обоями их сделать менее дышащими? Можно ли мертвое сделать мертвее?:)]
    ПыСы. И вообще, я не понимаю, зачем же люди переводят дерево, если уверены в том, что деревянные стены так же не дышат как и бетонные стены обклееные виниловыми обоями. Ведь у дерева есть много минусов по сравнению с тем же бетоном, горит, гниет, менее взломостоек, и т.п. Так строили бы дачи из бетона и не переводили бы дерево
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ... Это хорошо, что ты еще не добрался до ушлых Костромских мышей, шныряющих с дозиметрами под обшивкой домов местных жителей и терроризирующих вместе с жуками древоедами все население Чухломы
    Местные старики говорят, что ситуацию может выправить только еврорубка. Сейчас ждут патента.
     
Статус темы:
Закрыта.