Теплопотери стен деревянного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Любопытно: http://www.stroinauka.ru/d26dr12766m123.html
Идеальную стену моделируют отталкиваясь от свойств бревенчатой.. заодно описание этих свойств

 

эх, не могу не процитировать это пост - хотя понимаю, что некотороые опять ругаться будут

и вот за этот пост мне достанется, чую

Спасибо, про очень низкий КПД вентиляции по сравнению с диффузей тут и раньше писал, но может быть в этой статье некоторые увидят идею
"При фильтрующих стенах воздухообмен осуществляется по схеме полного вытеснения, когда нулевая концентрация вредностей достигается однократным воздухообменом. При воздухонепроницаемых стенах воздухообмен происходит по схеме идеального смешения, т. е. идет разбавление загрязненного воздуха с последующим удалением смеси. При этом достичь нулевой концентрации вредностей практически невозможно, в связи с чем останавливаются на каком-то «допустимом» уровне.

Многократное увеличение расхода вентиляционного воздуха, требующего нагрева, отрицательно сказывается на общем расходе тепла на обогрев помещения."
видно, что ребята не читали СЕЙ форум, иначе бы они не стали писать
"За основу анализа принята деревянная изба. На бытовом уровне хорошо известно, что наилучшей комфортностью обладает деревянная изба, где удачно сочетаются требования всех видов комфортности: тепловой, паровлажностной и гигиенической, и в итоге — в избе тепло и легко дышится."

 

Хорошая статья. Очень рекомендую прочитать как сторонникам, так и противникам "дышащих стен". Спасибо за ссылку Mali-ka Вряд ли у кто повернётся язык назвать статью заказной

 

Уважаемый chicken-A
Не могли бы , если не сложно, конспективно изложить здесь основные тезисы упомянутой Вами статьи?
Многие, как и я сдавали в свое кандидатский минимум по английскому. Но лично я сейчас помню только: Шпрехен зэ дойч?

 

Вот так примерно.
Доклад называется «Оценка теплозащитных свойств бревенчатых домов в условиях северного климата». Подготовлен для Совета Национальной Ассоциации Строителей Бревенчатых Домов в Северной Америке» Исследовательским центром этой ассоциации в апреле 1991 г.
Задача исследования – сделать предварительную оценку теплозащитных свойств бревенчатых домов посредством сравнения фактического энергопотребления каждого обследуемого бревенчатого дома с его расчетным показателем и расчетным уровнем энергопотребления аналогичных каркасных домов с обычной теплоизоляцией.
Предыдущие исследования показали значительную роль массы стены в теплосбережении, когда отопление требовалось только в дневное время суток. Но при непрерывном отоплении теплопотери определялись только показателем теплосопротивления и эффект массы не влиял на величину общих теплопотерь за отопительный сезон.
В качестве объектов исследования были подобраны 4 используемых для жилья бревенчатых дома без дровяных печей в Монтане и 4 дома в северной части штата Нью-Йорк. Толщина стен колебалась в пределах 4 – 7,17 дюйма. При обследовании на месте учитывались результаты измерения воздухопроницаемости ограждений методом продувки, расход электричества/топлива по выставленным счетам и планы домов.
Результаты сбора фактических данных и их обработки с помощью компьютерного моделирования позволили прийти к следующим выводам:
- по расходу топлива бревенчатые дома по меньшей мере такие же эффективные, что и соответствующие им дома с деревянным каркасом и обычной теплоизоляцией, общее расчетное теплосопротивление которых на 15% выше;
- измерение воздухопроницаемости домов определило довольно низкую величину расчетной кратности естественного воздухообмена в диапазоне 0,33-0,66 в час; это примерно соответствует типичным характеристикам каркасных домов с обычной теплоизоляцией;
- в течение отопительного сезона бревенчатые дома отапливались как в непрерывном, так и прерывистом режимах, что позволяло проявляться преимуществам термической массы в плане снижения потребления энергии на отопление.
Рекомендации для последующих исследований сводятся к тому, чтобы задокументировать и сравнить фактическое энергопотребление бревенчатых домов с фактическим энергопотреблением аналогичных обычных домов с деревянным каркасом.

 

Могу только добавить, что проведя в гостях у Минералки несколько дней не почувствовала в доме ни застоявшегося запаха табачного дыма, ни запахов пищи которую естественно мы готовили.

 

А каменный дом площадью 280 м2, полы утеплены, крыша тоже по максимуму, стоит через дом от брусового дома. Потребляет 2500-3000 кубов в месяц в морозы . Да стены у него в 3.5 кирпича .А за квартиру, что меньше платим что ли? я, например, за двушку в Уфе 2100 плачу( хотя только один человек прописан), по вашим рассуждениям в 2013 всё будет в 10 раз дороже Так двушка 55м2, а дом 200м2, как говорится, почувствуйте разницу

 

А я что-то воспринял статью очень критически. Насчет заказной - не скажу, но довольно бестолковая. Либо это реферат статьи, либо просто свалка не очень-то связанных тезисов.
Несколько замечаний. "В итоге пар до наружных (холодных) слоев не доходит и выделяется с торцов бревен. Аналогично ведет себя воздух, содержащий СО2 и другие компоненты, так как коэффициент сопротивления вдоль бревна в 45 раз меньше, чем в поперечном направлении." Движущая сила любого процесса - разница давлений, концентраций, потенциалов и т. п. Если пар может пройти поперек волокон до середины бревна, то что ему мешает пройти также поперек волокон от середины бревна наружу? Почему путь 10-15 см поперек обязательно заменяется путем 3-5-6 метров вдоль волокон? В реальности будет сочетание обоих процессов, если только бревно не закупорено каким-нибудь лаком. И что, торцы бревен теплые?
Аналогично - компоненты воздуха - что их заставляет двигаться вначале вдоль волокон, потом менять направление и двигаться поперек, или наоборот?
"При фильтрующих стенах воздухообмен осуществляется по схеме полного вытеснения, когда нулевая концентрация вредностей достигается однократным воздухообменом." Отлично. В химии (точнее, процессах и аппаратах химических технологий) это носит название модели идеального вытеснения. Поступающее вещество как поршень вытесняет то, что находилось ранее, без какого-либо смешения. На как это процесс проходит в деревянном доме? То есть воздух входит через одну стену, и подобно поршню вытесняет старый воздух через другую стену? А как определяется, откуда воздух входит и куда выходит? Ведь вроде все стены примерно одинаковые по свойствам?
Дальнейший текст комментировать не буду, так как он относится к другим материалам. Но там у меня вопросов еще больше.
Вообще похоже, что статья в интернете сделана сканированием журнала при помощи плохой распознавалки. Я не знаю, что за соединение F2S, не знаю СНиП И-3-79*... Какие еще прошли искажения - даже не представляю.

 

В реальности так и будет - сочетание обоих процессов. Но при возможности движение вдоль будет иметь преимущественный характер. Проницаемость же разная. Поэтому диффузия будет направлена вдоль, а при повышении сопротивления за счет потока частично будет перераспределяться поперек волокна. Картинка сложная, моделировать сложно. Но практикой подтверждается.

 

Да, на этом месте я тоже полезла рыть дальше, поскольку тезис был непонятенmuz Пояснение нашла здесь https://www.nskdom.ru/print.php?id=230 Насколько можно доверять?

 

вот именно, и Вы ответили на свой вопрос, который позже задали.
Здесь полная аналогия с токами, т.ен. вспомните з-н Кихгофа для параллельного соединения сопротивлений

не в начале и потом, а всё происходит одновременно

Так как работает мембранный фильтр? Что смущает в том, что СО2 и водяной пар выходят на улицу, где концентрация СО2 и пара ниже, а вот азот, концентрация которого и в доме, и на улице одинаковая, диффундировать через стенку не будет. А кислород пойдет в дом, т.к. в доме концентрация О2 в доме всегда будет чуть ниже, чем на улице.
Хотя согласен, что есть небольшие ошибки и в этой статье, но обвинить в "заказанности" трудно.

 

В том то и дело, что в статье говорится о полной однократной замене всего воздуха в доме, а не об обмене какими-то компонентами через мембранный фильтр. То есть, помимо относительно небольших количеств пара и углекислого газа изнутри и кислорода снаружи, меняется весь воздух, в том числе 79% азота, не участвующего в дыхании. Тогда и появляется вопрос: каким образом весь этот воздух выходит из дома, а ему на замену, без какого-либо смешения, с улицы поступает свежий? Причем все это - через стены дома, а не через систему вентиляции? Я себе такого представить не могу.

 

А вот 31.87% ответивших в опросе могут.

 

А почему собственно "3-5-6 метров"? В углу будет гораздо меньше, порядка 30-50см, в зависимости от способа рубки, чем дальше от угла, тем больше сопротивление вдоль волокон, где-то оно сравняется, и далее к середине пролёта стены будет преобладать поперечный массоперенос.
Другое дело, что моделирование свойств дерева несколько странное

Видимо, автор, всё-же подразумевал, что через стены только приток, а удаление через отдельную вытяжку

 

А что, где-то проводился опрос о том, как каждый представляет себе механизм воздухообмена через стены? Не надо передергивать...