Теплопотери стен деревянного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ПДК углекислого газа составляет 0,1%
Опасная для жизни концентрация около 5%.
Содержание СО2 в выдыхаемом воздухе около 4%
Потребность человека в кислороде равна 350 мл/мин; при физической работе она доходит до 5000 мл/мин
Источник Детская энциклопедия
В атмосферном воздухе парциальное давление составляет:
кислорода (20,94%) - 159 мм. рт. ст.;
азота (79,03%) - 600 мм.;
углекислого газа (0,03%) - 0,2 мм. рт. ст.

 

А в детской энциклопедии, случайно не указаны сопротивление диффузии этих газов через древесину? А то, без этого не посчитать

 

Не могу сказать точно . Знаю лишь, что газопроницаемость вдоль волокон у сосны в 100 раз выше, чем поперек волокон.
Все, что известно мне:
Сопротивление воздухопроницанию - обшивка из шпунтованных досок толщиной 20…25мм составляет 15 м.ч.Па/кг, т.е. Газопроницаемость д.б. ориентировочно:
поперек волокон 1,5 г/Па.м.ч,
соответственно вдоль волокон - 150 г/Па.м.ч

Паропроницаемость СНиП II-3-79* "Строительная теплотехника". ель, сосна: Мг/(м*ч*Па)
поперек волокон 0,06
вдоль волокон 0,32

 

Соответственно количество пара (газа) прошедших через поверхность материала площадью S толщиной слоя В при разности парциальных давлений (просто давлений) dP за время Т в направление для которого взят коэффициент паро(газо)проницаемости k определяется простой формулой:
M= k*S*dP*T/B.
В задачке требуется определить суммарный массовый (объемный) поток идущий как вдоль , так и поперек волокон материала стены

 

Спасибо за цифры.
Получается, что 6 ПДК в доме Равы будет. Ну вообще немного смущает, что опасная концентрация составлчяет аж 50 ПДК. При концентрациях выше 0,1% человеку уже плохо, падает работоспособность и т.п. При концентрации 1% происходит отравление СО2 и человек долго находившийся при такой концентраци нуждается в лечении
"При концентрации СО2 в воздухе более 1 % его вдыхание вызывает симптомы, указывающие на отравление организма: головная боль, тошнота, частое поверхностное дыхание, усиленное потоотделение и даже потеря сознания." http://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперкапния
Так что, в том доме люди без всяких Равиных пуков рискуют потерять сознание

 

Надо ориентироваться на ПДК , опасная концентрация приведена лишь для справки

 

О влиянии на газовый режим помещения воздухопроницаемости окон и наружних стен http://www.winews.ru/?id=8&nid=238

 

Так нужна вентиляция или нет? Ваше последнее слово.

В моем?? ...или все же в модельном 10х10х3?

И вообще, судя по отсутствию расчетов, возможны следующие варианты:
а) лень считать не только ночью, но и утром, и днем, и вечером;
б) расчеты-то есть, но выводы неутешительны: нужна все же вентиляция;
в) не хочется спорить со СНИПами, вентиляция нужна полюбасу;
г) вентиляция не нужна, т.к. дом из дерева полностью герметичным сделать не получается, к тому же двери открываем, форточки...

 

Rava, здесь сложно смоделировать ситуацию, которая подошла бы ко все без исключения. СНиП подходит с одной точки зрения: в любом доме, независимо от его конструкции и применяемых материалов, обеспечить достаточный приток свежего воздуха. А вот действительно ли этот приток необходим - СНиП таким вопросом не задается.
Мы половину времени как минимум проводим вне дома - на работе, в школе, в походах по магазинам, на прогулках и прочих местах. То есть с точки зрения разумной достаточности в это время вентиляция работать не должна, чтобы не жрать зря энергию. Конечно, можно сделать систему с управлением от газоанализаторов. Но такая система будет стоить много дороже, чем расходы на саму вентиляцию. Поэтому СНиП просто предлагает прямо и без затей - вентилировать постоянно.
Учет негерметичности деревянного дома - тут очень сложно что-то сказать. У кого-то щели в палец, при только летнем проживании, а кто-то все законопатил на совесть, потому что живет круглый год. На кого ориентироваться?
Поэтому для себя определил следующее. Пусть это и не совпадает с мнением СНиП. В деревянном доме общая вентиляция будет отсутствовать. Местная автоматически включающаяся вытяжка будет только в санузлах, где есть необходимость удалять временами возникающую большую влажность и запахи. Вытяжка на кухне - под большим вопросом. Пока вроде бы проблем ни с влагой, ни с запахами нет. А поставить вытяжной колпак с вентилятором - дело нескольких часов.

 

"Это твоё заднее слово?
- Заднее не бывает" (Кин-дза-дза)
В ДЕРЕВЯННОМ доме, при наличии печи, или камина не нужна 100 %. Основание - личный опыт. При отсуствии печи и камина - не жил.

 

Алексей, так ведь "местная автоматически включающаяся вытяжка в СУ" и есть та самая необходимая вентиляция. И у меня также все сделано: из СУ через открывающиеся при посещении этого СУ решетки воздух удаляется наружу. Единственно, что дополнительно, во всех комнатах для замещения удаляемого воздуха установлены гигрорегулируемые клапана (открывающиеся при увеличении влажности, а именно этот параметр во всех вентсистемах является признаком загрязнения воздуха). Но можно обойтись и без таких клапанов, режимом микропроветривания.

И этот вариант (с камином) - тоже вентиляция. Хоть из камня дом.

 

Решил все же воспроизвести содержание статьи, так как те, кто читает, а не участвует в дискуссии, часто проскакивают мимо ссылок. (с сокращениями, кому интересно - по ссылке весь текст)
А содержание статьи полезно с точки зрения понимания, чем принципиально отличается организация вентиляции в деревянном доме от других домов.
Хотя по содержанию статьи и есть ряд вопросов, в ней все же достаточно хорошо изложено отличие схемы работы обычной вентиляции и вытеснительной схемы.
Еще раз спасибо Mali-ka за ссылочку.

Существует две основные схемы вентиляции:
Каменный дом. "Идеальное перемешивание".

К вент. = 1
"Идеальное перемешивание" характерно для каменных, бетонных домов с непроницаемыми стенами. В них приточная и вытяжная вентиляции осуществляется через небольшие вентиляционные окна или через неконтролируемые щели в оконных и дверных проемах. Относительно высокая местная скорость воздушных потоков ведет к эффективному разбавлению свежего и загрязненного воздуха с последующим удалением смеси. Достичь нулевой концентрации вредных включений в воздухе практически невозможно особенно из-за наличия в помещениях большого объема не вентилируемых, застойных зон.

Бревенчатая изба. "Полное вытеснение".

К вент. = 5
"Вытеснительная схема" характерная для домов с воздухопроницаемыми фильтрующими стенами. Бревенчатый дом - наиболее яркий пример такой схемы. В нем свежий воздух исходит от всей поверхности ограждающих стен. Загрязненный воздух уходит наружу через печь, камин или через щели в чердачном перекрытии дома. Воздух при такой схеме имеет малую скорость (3 - 6 м/час) и двигается ровным фронтом, не перемешиваясь. Практически нулевая концентрация вредных составляющих достигается однократным воздухообменом буквально за 0,5 - 1 час. Именно поэтому в деревянном доме так комфортно и легко дышится.


При сравнении двух систем вентиляции оказывается, что соотношение их эффективности зависит от предельно допустимой концентрации (ПДК) тех веществ в воздухе, которые необходимо удалить.
При ПДК в 0,01% по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеческим организмом, эффективность вытеснительной схемы вентиляции выше, чем схемы вентиляции с перемешиванием в 9 раз. То есть, для обеспечения такой же величины ПДК требуется свежего воздуха почти в 9 раз меньше!
При ПДК по углекислому газу 0,1% эффективность выше почти в 7 раз! На основании приведенных расчетов легко сделать вывод о высокой эффективности вытеснительной схемы вентиляции особенно при удалении вредностей, имеющих малую ПДК. К таким веществам можно отнести также угарный газ, родон, стирол, табачный дым, множество других веществ, выделяемых строительными и отделочными материалами. мебелью и т.п.


Разумеется, это - теоретически. В реальной обстановке при реализации вытеснительной схемы вентиляции перемешивание загрязненного и свежего воздуха всегда будет происходить из-за щелей в оконных и дверных проемах, из-за работы нагревательных приборов. Реально можно считать, что эффективность вытеснительной схемы вентиляции выше 3 - 5 раз, и она увеличивается при установке современных окон с многокамерными стеклопакетами, введении эффективной теплоизоляции ограждающих стен, внедрении современных отопительных систем, работающих на низких перепадах температур и снижающих степень перемешивания воздуха, использовании осветительных и бытовых приборов с низкой теплоотдачей. Можно заметить, что все эти мероприятия сами по себе относятся к энергосберегающим технологиям.

 

Гермес, а можно вопросик: а если в последней картинке заменить сруб на... ну пусть газобетонные блоки, принципиально что-нибудь изменится? Паропроницаемость даже лучше ели/сосны. Газопроницаемость, полагаю тоже на высоте...

 

Через торцы всё-таки львиная доля идёт. Интересно в процентах скока.

 

Тогда и дверь - тоже вентиляция. Печь или камин не постоянно работают на вытяжку, там заслонки есть Протопил - и закрыл.