1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,14оценок: 7

Котел Суворов М

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем иванычччч, 18.02.19.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Коэффициент использования топлива...
    Отношение тепла полученного при сжигании 1кг топлива к табличной (лабораторной) теплотворной способности топлива
     
  2. eriks25
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648

    eriks25

    Живу здесь

    eriks25

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Рига
    Ето что новое?
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Хорошо забытое старое...
    "Коэффициент использования тепла топлива — показатель оценки эффективности теплофикации. Представляет собой отношение тепловых эквивалентов, отпущенных от ТЭЦ теплоты и электрической энергии к тепловому эквиваленту сожжённого топлива" (Википедия)...
     
  4. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706
    А теперь ещё и КИТ вместо КПД, ещё больше волшебной таинственности ...
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Просто часто КПД считают не по прямому балансу (что и есть КИТ), а по обратному...
    по уравнению прямого баланса:
    ηпр = 100 Qпол / Qрр
    где Qпол - количество полезно используемой теплоты, МДж/кг; Qрр - располагаемая теплота, МДж/кг;

    по уравнению обратного баланса:
    ηобр = 100 – (q2 + q3 + q4 + q5 + q6),
    где q - потери тепла в %:
    • q2 - с уходящими газами;
    • q3 - из-за химического недожога горючих газов (СО, Н2, СН4);
    • q4 - с механическим недожогом;
    • q5 - от наружного охлаждения;
    • q6 - c физическим теплом шлаков.
    Уже даже упрощенную схему определения вывели:
    https://www.forumhouse.ru/posts/2760144/
     
    Последнее редактирование: 15.04.20
  6. Vovan-san
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    1.715

    Vovan-san

    Живу здесь

    Vovan-san

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    1.715
    Адрес:
    Кировская обл.
    Вопрос к знатокам. А так ли нужна дверка клапан для вентиляции шахты ?
    Вроде загрузочная дверка не большая особо не должен дыметь?
    Имхо чем проще механизм тем дольше проработает без ремонта. А если его нет совсем то и ломаться нечему)
    Просто думается при всех плюсах этого клапана. Может вылести один минус. Налипнет нагар и будет не плотно закрываться. Тогда и топливо начнет гореть не только внизу.
    Чет лично мне этот узел не нравится. Хотя и сделан красиво
     
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Вам правильно думается, только "этот путь" каждый производитель должен пройти сам, у Суворова все еще впереди...)
     
  8. eriks25
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648

    eriks25

    Живу здесь

    eriks25

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Рига
    С мокрыми дровами так и будет. Иначе трубу не разогреть для начало .
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот рассуждения на эту тему одного из авторов котла Суворов-М Вадима:
    "Отопительные котлы Суворов,
    2 года назад
    Уважаемый Алексей! Спасибо, что интересуетесь продукцией нашего предприятия и внимательно изучаете полученные результаты. При подсчёте общего количества тепловой энергии, полученной за топку необходимо учитывать затраты тепловой энергии на разогрев теплоносителя (и охлаждении его до первоначальной температуры), до температуры порога чувствительности теплового счётчика, а также тепловую энергию, излучаемую корпусом котла и дымоходом внутри помещения. Приведённая формула расчёта КПД не является таковой, и больше подходит для расчёта коэффициента использования топлива. И естественно сравнение его с КПД котлов других производителей является не корректным. Если Вы имеете ввиду сравнения по КИТ, то сами же признаёте, что там указаны данные для режима работы на максимальной мощности. Такое сравнение также является не корректным, поскольку на разных режимах КИТ будет различным у любого котла. Что касается результатов испытаний на максимальную продолжительность горения и их сравнения с результатами других производителей, то при их сравнительной оценке необходимо учитывать следующие обстоятельства. Общепринятым, является оценка эффективности работы тепловых генераторов и в частности котлов это их КПД, характеризующий полезную тепловую энергию, отдаваемую тепловым генератором. Эта энергия равна разности между полной энергией вырабатываемой тепловым генератором и потерями тепловой энергии через дымоход. Однако этот показатель (КПД) не учитывает других видов потерь (химических, механических), которые могут быть значительными при работе теплового генератора в неоптимальном режиме. Более полно эффективность тепловых генераторов отражает коэффициент использования топлива (КИТ), который равен отношению полезной тепловой энергии к полной тепловой энергии, содержащейся в топливе. Этот коэффициент учитывает все потери, которые могут возникать в тепловом генераторе, но его сложнее определять, и видимо по этой причине его редко используют. На практике бывает, что при высоком КПД, например при температуре дымовых газов 100 0С теоретически возможный КПД может составлять 91-97% (в зависимости от коэффициента избытка воздуха), в то время как КИТ может быть низким из-за большого химического недожога. (Есть ролик где наш котел работает с температурой дымовых газов 60С) Приведённые у нас результаты испытаний котлов демонстрируют их потенциальные возможности в тех или иных режимах. Но потребитель должен понимать, что максимальная эффективность (максимальный КИТ) достигается только при работе котла на номинальной или средней мощности. При работе котла на максимальной мощности КИТ снижается из-за тепловых потерь вследствие повышения температуры дымовых газов, а на минимальной из-за потерь связанных с недожогом пиролизных газов. Эта зависимость характерна для любых тепловых генераторов, поэтому к рекламе различных производителей надо относиться критически, выясняя суть усовершенствования их конструкций. В разработанном на нашем предприятии семействе котлов «Суворов-М» удалось расширить диапазон мощностей с максимально возможной экономичностью, расширить диапазон генерируемых мощностей за счёт возможности регулировки температуры дымовых газов, улучшить эксплуатационные характеристики за счёт увеличения периода обслуживания и расширения диапазона генерируемых мощностей, повысить надёжность работы котлов в автоматическом режиме за счёт повышенной точности управления, что подтверждается большим циклом всесторонних испытаний."
     
    Последнее редактирование: 20.04.20
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    С мокрыми дровами или при избыточном дегте-налипании на стенках шахты...
    1) можно "тупо" не открывать дверку вентиляции шахты...
    2) открывание происходит в основном при загрузке новой порции топлива, когда летучие уже все вышли и идет угольная фаза... т. е. липнуть нечему!
    3) что мешает вычистить дверку вентиляции шахты:
    а) механически (доступ прост как из дверки для загрузки топлива, так и при чистке теплообменника, что несколько сложнее)
    б) просто прожечь её поверхность, открыв её при работе котла на максимальной мощности...
    пункт (б) можно делать профилактически...
    Дверка для вентиляции шахты никак не связана с прогревом дымовой трубы...:aga:
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    О регулировке подачей воздуха в котлах Суворов-М и Суворов-Ультра от одного их авторов:
    "Отопительные котлы Суворов,
    Год назад
    DZHONIK AS FIRE, Как известно управление тепловой мощностью твёрдотопливных котлов осуществляется регулировкой объёма поступающего в котёл воздуха. Однако, поскольку теплотворная способность древесины в единицу времени зависит не только от вида древесины, но и от её влажности, объёма, фракционности, стадии горения, температуры в топке, тяги дымохода, скорости потока входного воздуха, то она может изменяться в широких пределах. Так, например, при тлении 20 килограммов дров может выделяться несколько киловатт тепловой энергии, а при свободном доступе воздуха и интенсивном горении той же массы дров может выделяться 60-80 кВт тепловой энергии. Если сжигание дров производится в котле мощностью, например, 20 кВт, то его теплообменные поверхности рассчитаны на поглощение именно такого количества тепловой энергии. Многократный избыток тепловой энергии приводит к быстрому росту температуры теплоносителя и его закипанию. Если в открытой системе отопления это можно кратковременно допустить, то в закрытой системе отопления это может привести к аварийной ситуации с разрывом трубопроводов, радиаторов или рубашки котла. В связи с этим в целях обеспечения безопасной эксплуатации твёрдотопливных котлов на всех режимах, к системе управления входным воздухом предъявляются высокие требования по точности управления, поскольку она должна балансировать на тонкой грани объёма воздуха, при уменьшении которого горение затухает, вплоть до полной остановки и объёмом, при котором горение переходит к лавинообразному выделению тепловой энергии, которое, в свою очередь, приводит к быстрому росту потерь из-за повышения температуры дымовых газов и повышению вероятности аварии из-за закипания теплоносителя. И чем больше масса топлива в топке, тем более высокую точность должна иметь система управления. В известных конструкциях система управления объёмом поступающего в котёл воздуха построена на основе заслонки, управляемой от терморегулятора, которая меняет площадь проходного сечения входного воздуховода. Однако точность управления такой системы управления нередко оказывается недостаточной. Это связано с тем, что объём проходящего через входной воздуховод воздуха зависит не только от площади его проходного сечения, но и от скорости воздушного потока, которая в свою очередь зависит от тяги дымохода и может изменяться в несколько раз, в то время как объём воздуха в процессе работы котла должен изменяться на проценты от текущего значения. Проблему удалось решить созданием двухступенчатой заслонки, которая состоит из большой и размещённой на ней малой заслонки, имеющей в несколько раз меньшую площадь проходного сечения. Поскольку в режиме стабилизации работает преимущественно малая заслонка точность управления объёмом поступающего в котёл воздуха возрастает в несколько раз. Более того изменяя точку подвеса привода заслонок можно менять в небольших пределах точность управления. В ряде случаев эта возможность позволяет более точно адаптировать систему управления к параметрам используемого топлива. Например, при использовании сухого и мелкофракционного топлива рекомендуется уменьшить плечо точки подвеса от оси вращения заслонок и тем самым повысить точность управления воздушным потоком. Для влажного и крупно фракционного топлива точность управления может быть снижена. Одновременно с решением основной задачи повышения точности управления котлом двухступенчатая заслонка позволила решить не мене важную задачу увеличения экономичности твёрдотопливных котлов. Дело в том, что при сжигании дров под действием высокой температуры происходит их пиролиз, то есть выделение горючих компонент в виде газовой, жидкой и твёрдой фракций. Для сжигания летучих компонент топлива (преимущественно в газообразной форме) в современных конструкциях котлов используют, так называемый вторичный воздух, который подают отдельно либо в верхнюю часть камеры сгорания, либо в специальную вторичную камеру. Однако в зависимости от интенсивности горения дров объём не сгоревших в топке пиролизных газов существенно меняется и подача одинакового объёма вторичного воздуха на всех режимах работы котла, приводит либо не полному сжиганию пиролизных газов и потерям за счёт химического недожога, либо тепловым потерям из-за избыточного воздуха, поступающего в котёл.С помощью разработанной двухступенчатой заслонки в котлах семейства «Суворов» и «Суворов-М» обеспечивается изменение соотношения первичного и вторичного воздуха при работе котла в различных режимах, тем самым достигается более полное сжигание топлива и уменьшение его расхода. Так при переходе котла в режим стабилизации на заданной мощности, когда работает преимущественно малая заслонка, объём подаваемого в котёл вторичного воздуха больше чем первичного. А когда работает большая заслонка наоборот первичного воздуха подаётся больше чем вторичного. Конкретная величина соотношений первичного и вторичного воздуха для разных режимов работы котлов оптимизируются по критерию минимума потерь для каждого типа конструкции котла."
     
    Последнее редактирование: 20.04.20
  12. eriks25
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648

    eriks25

    Живу здесь

    eriks25

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2.775
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Рига
    Кпд другие указывают в номинале- так что опять маркетинг
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Суворовцы говорят о КИТ, не КПД...
    Естественно элемент маркетинга присутствует... Это характерно для всех без исключения...
    Никто из производителей не акцентируется на недостатках, но все стремятся показать всё то хорошее, что имеется в конструкции...
    У Суворовых (У, М) он (КИТ) хорош в достаточно широких пределах... Потому почему бы это не отметить (маркетинг)...
     
  14. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.472

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.472
    Адрес:
    Мытищи
    Самое интересное что при расчете КИТ учитывается еще и тепло попавшее в помещение с неизолированного дымохода и стенок котла. Мне кажется они забыли учесть теплосъем с кочерги которой ворошили дрова. Чего не сделаешь ради магический цифр со значком % после них.)
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Неправда... Они добавляют 3 квт на период разогрева, когда котел работает, котловой контур греется, но насос перекачки в систему отопления выключен (аналог работы системы охлаждения авто по малому кругу) и потому показания теплового счетчика не изменяются...