1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Что должно содержать Финансово Экономическое Обоснование?

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем kedr, 19.02.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    В вашей точке зрения как раз всё понятно. Но вы о ФЭО затрат рассуждаете, причем постатейно. А законодатель о ФЭО размера взносов нам говорит.
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Взнос это внесение платы или платёж. (из экономического словаря) Если удобно, то воспринимайте ФЭО взноса, как ФЭО платежа. Нужно обосновать платёж, который будут делать члены (ну и не члены).
    Если вдаваться глубже, то нужно обосновать правильность, рентабельность, экономическую обоснованность и неизбежность вместе с выгодой. То есть хуже можно, лучше уже нет. Убедить нужно, что нашли самый целесообразный размер платежа.
    Я понимаю, что говорить проще, чем делать. И на практике часто не так всё легко. И заказчик (в данном случаи члены) бывает не адекватен в принципе, а помножить на безграмотность и невоспитанность, так в 100 раз хуже.
    Но вот такая работа. Знали за что брались.
    Я повторюсь в сотый раз, лучше чтобы это делали сторонние, тогда соседские отношения сохраняются. Своим можно психику сломать без шуток и люди сбегут попросту. (общие рассуждения конечно) Всем хорошим одинаково быть нельзя, тупо не получится.
     
  3. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Конечно же, лучше быть богатым и здоровым. На каждый чих томик ФЭО рисовать. Но имеем что имеем.
    У нас кмк ФЭО вообще будет представлять из себя список участков с рассчитанной по соткам суммой взносов. И пара строчек в начале. Сумма сметы, входящий остаток с прошлого года, первое минус второе, количество соток садоводов, размер взнос с сотки. А потом табличка с участками.
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это как с судами. Страшно начать, потом становится легче.
    У вас, как и у всех, будет так, как устроит собрание. Написать в протоколе одной строкой ФЭО и смета и проголосовать. Как только в любом из случаев (у кого бы то ни было) начнутся вопросы, сразу ситуация поменяется.
     
  5. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    А в чем проблема? Смета до ОС вывешивается. Есть вопросы - задавай. Смотри расчеты, компреды, и т. п. Только это до ОС надо сделать, на ОС такие вопросы задавать не продуктивно.
     
  6. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Андреич, а какова система задавания вопросо? У вас председатель имеет время приема? Или может за неделю до собрания члены правления по очереди принимают членов и отвечают на вопросы? Или может как-то иначе?
    Расчеты по пунктам сметы или еще какие-то расчеты?
    А это что такое?
     
  7. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Прием по субботам-воскресеньям каждую неделю в сезон. С 12 до 14 или до последнего человека. На приеме всегда есть кто-нибудь компетентный.

    Всё, что интересно.

    Коммерческие предложения от потенциальных исполнителей.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема в исполнении.
    Пусть не пример для СНТ, но я привык получать отчёт по ФЭО в том числе после выполнения задания в срок. Составил предложение, отчитался. Ответил на вопросы. Есть замечания, исправил.
    Теперь по СНТ. Вы как считаете взносы (единой суммой) правильно собирать до исполнения плана работ? (понятно что речь не о миллионах на каждого, но всё же) Мне несколько претит данный способ. Это как аванс с без гарантий.
    С ФЭО конечно лучше обсуждение отнести до ОС. Но мнение одного не учитывается, в членах не видят заказчика (плательщика). Поэтому много вопросов тонут в "речах" типа "ну это ваше личное мнение", "не все так думают" и т. д. Мне лично не совсем безразлично как тратятся мои деньги и что там кто думает воспринимается как "тихо послали..."
    Если начать разговор, что члены, как работодатель, путём собрания могут воспитывать наёмное лицо "председателя", то к чему это приведёт сами знаете. Да и общее мнение в лице большинства это метод, который может работать в проф. сфере, а не в сообществе на отдыхе. (либо переходим к правилам мини отеля, когда есть персонал обслуги и есть сторона, которая даёт ей работу с зарплатой)
     
  9. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Удивили:) СНТ заказчик в данном случае, а не исполнитель.

    Давайте ближе к теме.
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНТ в данном случаи состоит из двух частей. Одна заказчик в виде членов, через ОС, другая исполнитель в виде председателя и правления.
    ОС (члены) хотят видеть через ФЭО (ну не все хотят и не все смысл понимают, но встречаются те кто хочет) на что идут потраты. Рационально ли хозяйствует исполнительный орган. (я про не членов совсем молчу им сам бог велел разобраться что и как)
    Так что если председатель во исполнение решения ОС и НПА составляет ФЭО, то удовлетворить (уговорить/убедить/растолковать) желание знать даже у отдельных лиц из числа членов и не членов (я так полагаю) просто должен уметь.
    На самом ОС, действительно не продуктивно дискутировать. Поэтому принятие решения от лиц, которые не Копенгаген... (извиняюсь за французский) в противовес лицам, которые знают суть просто подтасовка или подгонка под желаемое для кого либо. И большинство тут совсем не при чём.
     
  11. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Москва
    ОС прошло 15 числа. Нечем делиться. За последние 6 лет первый раз наблюдаю такое безобразие по составлению сметы.
     
  12. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Добрый день всем! Хочу узнать, как рассчитать членам товарищества и обосновать с помощью ФЭО размер взноса, если ЗУ в долевой собственности (взнос взимается с участка)? В СНТ есть ЗУ в общей долевой собственности без разграничения ЗУ, есть с разграничением на два ЗУ (каждый имеет свой кадастровый номер участка).
    Согласно ст. 14 ФЗ-217
    7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

    ЗК РФ Статья 11.4. Раздел земельного участка

    1. При разделе земельного участка образуются несколько земельных участков, а земельный участок, из которого при разделе образуются земельные участки, прекращает свое существование, за исключением случаев, указанных в пунктах 4 и 6 настоящей статьи, и случаев, предусмотренных другими федеральными законами.
    4. Раздел земельного участка, предоставленного садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории. При разделе такого земельного участка могут быть образованы один или несколько земельных участков, предназначенных для ведения гражданином садоводства или огородничества либо относящихся к имуществу общего пользования. При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок).

    Подскажите, пожалуйста, как считать размер взноса для членов товарищества, у которых ЗУ изменённый, разделен на два ЗУ, при условии, что размер взноса устанавливается исходя из количества ЗУ, находящихся в границах территории товарищества, а не количества участников? Такой измененный ЗУ считается как один ЗУ, или как два ЗУ? Прошу прощения за многословие, не знаю, как сформулировать покороче.
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Разумеется. СНТ, как и ТСН, не имеет самостоятельного экономического интереса, а является формой самоорганизации жителей. Соответственно, это не столько СНТ заказчик, сколько сами жители, а СНТ тут скорее организатор, координатор работ.
    Хотя аналогия совершенно некорректна, потому что у нас тут не отношения "заказчик-исполнитель".
    Если не верите, попробуйте найти подрядчика, который будет работать работу без вознаграждения, "в ноль" по смете субподрядчика. И этот только один агрумент.

    С другой стороны, на какие средства СНТ должно реализовывать мероприятия, прописанные в бюджете?
     
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Очень неплохо. Есть, конечно, атавизмы от старого закона, небесспорное обоснование трудового договора для председателя, но в целом вполне.
    Разница в том, что бизнесплан - это про сроки окупаемости и экономический эффект.
    А СНТ организация некоммерческая, заведомо убыточная и извне (садоводами) финансируемая. По этой причине считаю, что сам термин "финансово-экономическое обоснование" для СНТ малоприменим. Хотя в законе его по какой-то прихоти прописали, и с этим будем считаться.
    Например, именовать "ФЭО" то, что раньше обзывали "Бюджетом".
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы сделал упор на организацию процесса. Чтобы покороче. без растеканий то выглядеть это должно так. как если "я" собирался делать себе и искал способы. всё бы упёрлось в "умственные способности". А пока мы имеем то "правительство ..." и получаем "квартет" по Крылову.
    Деньги на мероприятия в тумбочке... :aga:
    Ей богу ничего непристойного не вижу. Если подразумевать, что "бюджет" это "бесцельная трата (просто списать, чтобы потом дали ещё и не меньше, то это мы опять с откатом назад смотрим, а хотелось бы на шаг вперёд и с эффектом)
    Я всё же упор сделал бы с оглядкой "как себе". Если воспринимать должность, как неизбежную повинность (как мне сказали, ну ведь кто то же должен делать), то лучше никак.
    финансовое обоснование это и есть то практическое наполнение бюджета (если хотите), а не голосование за то чего исполнить не сможем и снова одни убытки.
    Рассматривать ФЭО как часть убытков (не расходов или вложений, а убытков) значит заранее обрекать себя на негатив и стремление свести эти расходы к неизбежному минимуму.
    Короче это не мой путь..:aga:
     
Статус темы:
Закрыта.