F Пятница. Вечер. Пофлудим? Форум по котлам - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сотни страниц тут исписаны, про то, как делать систему отопления без проекта.
По поводу газопроводов (наружного и внутреннего) что - то не видел.

P. S.
Вы что, серьёзно думаете, что проект на внутренний газопровод в коттедже делать не обязательно ?
Вы наверное думаете, что на газовую "внутрянку" проект можно самому состряпать (на коленке), на основании рекомендаций, которые на форумах пишут абы кто...
Если так, то я с Вами общий язык точно не найду. Поскольку у меня "газоснабжение" было одним из "профильных" предметов, которые я изучал в институте на факультете ТГВ и я хорошо представляю, о чём говорю.

 

а что...так кто то умудряется делать?...посмотрим на определение проекта и поймём, что без проекта никакую инженерную систему нельзя построить в принципе. Другой вопрос формы проекта и утверждения и согласования проекта с различными инстанциями - вот тут целое поле для дебатов.
Проект: Проект в инженерной деятельности (соответствует англ. design от лат. designare «размечать, указывать, описывать, изобретать») — целостная совокупность моделей, свойств или характеристик, описанных в форме, пригодной для реализации системы.Проект является результатом проектирования — процесса определения архитектуры, компонентов, интерфейсов и других характеристик системы или её части.

 

Да как Вам сказать...

Есть такие, кто делают коллекторную систему отопления по "эскизному" проекту. Они берут поэтажные планы здания, наносят на него, где будут стоять радиаторы, где расположить коллектора и места расположения стояков. Далее - приблизительно прикидывают мощности (и соответствующие типоразмеры) радиаторов, диаметры стояков и вот это вот им заменяет проект.
Это обычно называется эскизный проект.

 

Кому делать?
Застройщик, подрядчик делают.
Газовщики, если снизошли до монтажа внутрянки делают. Хотя бы эскиз.
А вот вменять это в обязанность самого пользователя теперь нельзя.
Если захочет, то пусть делает.

ГрК РФ Статья 48 ч. 16
16. Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
(часть 16 введена ФЗ от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51040/b884020ea7453099ba8bc9ca021b84982cadea7d/

Градостроительный Кодекс ст. 48 ч. 3
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства, садового дома. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объекту индивидуального жилищного строительства, садовому дому.

Ответ ФАС, проект для ИЖС не нужен!
https://www.forumhouse.ru/posts/19150705/
Учитывая, что проектная документация на объект ИЖС не разрабатывается, то не требуется разработка проектной документации и на сети инженерно-техническогообеспечения объекта ИЖС, находящиеся в границах земельного участка потребителя, которые принадлежат ИЖС.

Проект не нужен. Решение ВС РФ
https://www.forumhouse.ru/posts/23393752/

По вопросу о проектной документации на сети газопотребления жилого дома при подключении к сетям газораспределения объектов капитального строительства
ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 15 мая 2017 года N СП/32350/17
http://docs.cntd.ru/document/555615003

 

Что тут я могу сказать ?
15 мая 2017 года Федеральная Антимонопольная Служба России сошла с ума.

Это ведь при президенте Д. Медведеве было ? - который примечателен тем, что отменял все нормативно - правовые акты, доставшиеся нам в наследство от СССР.

 

да пофиг как называется..проект он и есть проект..смотрим определение

А теперь пусть противники проекта во всём мне расскажут - как не указывая характеристик трубы, кранов, не описывая как они поведут трассу, какое оборудование будет с какими характеристиками..как они построят инженерную систему? Потому как только они это указали то вот он сразу и проект нарисовался...пусть на листочке бумаги, пусть в голове..но он есть.

это бред..это из разряда "в СССР секса нет" .Да можно его в ИЖС не согласовывать и не оформлять документацию как положено, но как что либо строить без проекта в моем мозгу просто не укладывается...

 

Согласен.

 

@Honda_M,
Но тут и оборотная сторона медали. Местные газовые князьки до беспредела доходили пользуясь своим монопольным правом и административным ресурсом. Расценки на проект до абсурда раздули.
Такая узаконенная взятка-откат, если хочешь получить газ.
Всё у нас через жопу. Так хреново, а если вот так - оказывается тоже не в масть. А как? Да не знаем как, но не так.
Лично я считаю, что правильно сделали. Хоть немного охоланили хапуг-чинуш-корупционеров в их неуёмном желании обогащения любым путём.
Проект должен входить в саму работу, а не вменяться в обязанность пользователю.
А нужен или не нужен это отдельный вопрос. По уму однозначно нужен.

 

А никто и не говорит о том, что строить без проекта.

 

Как же не говорит - именно это @plehan и говорит, ссылаясь на нормативно - правовые документы.

 

Где?

 

Тут:

 

@Honda_M,
Ну так он и говорит, что это не вменяется в обязанность пользователя.
А уж как будет делать застройщик, подрядчик и как потом без проекта оправдываться, если что не так, это вопрос.
Так что давайте рассуждать, как юристы, где каждое слово имеет юридический подтекст.
Не "предусмотрен" и "нужен-не нужен" лежат в разной плоскости.
Один в юридической, другой в технической.
Теперь, если я захочу заказать проект сам, как пользователь, то меня газовщики не смогут шантажировать, типа у нас сделаешь, всё у тебя с подключением газа будет на мази.
А если не у нас, то тут могут быть нюансы, ещё на пару-тройку лет.
Я могу найти проектную организацию с реальными ценами и мне не надо доказывать газовщикам правомочность этой организации по данному виду работ.

 

вот вот...и как же он будет делать?..если то что он будет делать нигде не прописано и не зафиксировано...а как только прописали, зафиксировали, то вот сразу и проект появился...

может..но не должен...совсем не обязательно что тот кто монтирует и тот кто проектирует это один и тот же человек. Да бывает 2 в 1..но...неужель кто то наивно думает что затраты на составление проекта не будут отнесены на заказчика?

 

Ну с чего вы это взяли?
Пользователь найдёт подрядчика сам или фирму-заказчика, которая сама и есть подрядчик или она найдёт подрядчика. Вот они и будут выполнять работы и делать проект.

Естественно. Значит застройщик, подрядчик обратиться к ещё одному подрядчику в данном случае к проектной организации.
Схема стандартная:
Застройщик (заказчик)
Подрядчик
Проектировщик (если нет такового ни у заказчика, ни у подрядчика)