Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще с 6 июня 2019 начнет действовать
СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления
"5.11 Дверь из помещения, где установлено газоиспользующее оборудование, должна открываться наружу."
А кто-то поймет это как выход на улицу.

Изменилась формулировка требований к ЛСК:
"5.10 В качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций необходимо использовать остекление оконных проемов с площадью стекла из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения или использовать оконные конструкции со стеклопакетами по ГОСТ Р 56288. Армированное стекло, иные стеклопакеты, триплекс, сталинит и поликарбонат к легкосбрасываемым конструкциям не относятся."
Нет требования 0,8м2, нет толщины, нет "отдельного" стекла. Но четко написано, что все стеклопакеты (кроме соответствующих ГОСТ Р 56288) не являются ЛСК.

 

Временная, то временная... как известно нет ничего постоянее...
Есть информация, что она не действующая? Тогда можно и забыть

 

На docs. cntd. ru статус "действующая"

 

Это подзаконный ведомственный норматив, не зарегистрированный минюстом, типа курсовика "как я понял прочитанное"... Есть еще из этой же серии сочинений МДС 40-2.2000 ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
Вообщем на заборе можно многое написать...

 

Проясните, плиз, а к СП это тоже относится "подзаконный ведомственный норматив" и "не зарегистрированный минюстом"?

 

полагаю, что СП 402.1325800.2018 дополняет сп 42*,

 

в свое время мне проектировщик так разживал (сейчас некоторые нормативы устарели)
условно можно разделить нормативку на 3 группы:

1. обязательные по ПП1521,
   
2. добровольные (по различным Приказам Ростехрегулирования)
3. документы которые не вошли вообще в перечни.

Понятие "добровольный норматив" самая большая ошибка, которую придумали там наверху. Огромная армия проектировщиков ' особенно дилетантов, понимает это буквально. То есть "могу не применять ". Если бы вместо " добровольное" приняли бы 'альтернативное' то было бы правильней. То есть добровольное применение означает только право выбора иного документа, для оценки соответствия. Но к сожалению даже многие приемные инспектора, в силу своего образования и компетенции не понимают этого.
Всегда "легкосброс' расчитывался как 0,03 кв. м на 1 кубометр помещения. Потом в СП 42-101-2003 появилось требование 0,8; 1,2; 1,5 кв. м в зависимости от толщины одинарного стекла. Нужно ли придерживаться этого требования? Далее попробую обосновать и ответить одновременно:
Первое: есть пункт 6.6.4 СП 60.13330.2012 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". В нем содержится требование по организации легкосброса при индивидуальном отоплении. Пункт применим в отношении ИЖД, но не входит в ПП1521. Значит необязателен? Не совсем. Откроем ФЗ-123 "Технический регламент о пожарной безопасности'. Статья 6 указанного регламента говорит:

'1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии сФедеральным законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;

2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии сФедеральным законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.

То есть, проектировщику предлагается выполнить требования регламента и выбор: рассчитать пожарный риск или выполнить требования нормативных документов в области пожарной безопасности. Что же это за документы? Это документы, которые Федеральное агентство по техническому регулированию, включило Приказом #474 от 16.04.2014 в перечень. Этот перечень (далее - Перечень 474) вы легко найдёте в интернете и изучив его поймете, что разделы 6,7,8 СП 60.13330.2012 туда входят и следовательно исполнение требований этих разделов - подтверждают требование 'пожарного' регламента ФЗ-123. Есть ли возможность не исполнять требование п. 6.6.4 СП 60? Да. Если расчитаете пожарный риск или сошлётесь на иной документ в области пожарной безопасности из Перечня 474. Так как утвержденных и опробованных методик для ИЖД по расчёту пожарного риска нет, то выбор невелик - исполняем документы из Перечня 474. Но к сожалению, четких указаний в этих документах по размеру легкосброса для ИЖД нет. Есть требования СП 4.13130.2013, но они для определенных категорий помещений, которые в ИЖД быть не могут.

То есть требование по легкосбросу есть, а по его конструктиву, точнее размеру для ИЖД - нет. Тогда исполняем требования третьей группы документов (на выбор). Размер легкосброса установлен в СП 42-101-2003; СП 41-104-2000 и ГОСТ Р 56289-2014 "Конструкции светопрозрачные легкосбрасываемые для зданий" (котором даже подобие расчета есть). иисполняем

Итого:

нужен легкосброс для ИЖД? - да

Какой размер у него должен быть и конструктив? - обосновывает проектировщик - расчетом по вышеуказанному госту или 'тупо' применяя один из сводов правил
сейчас добавили

(пока не действует) для ЛСК

.

 

http://www.steps.ru/article/snip_i_sp_-_statusy_normativno-tehnicheskih_dokumentov

И не путайте ПРАВИЛА с справочниками и учебниками ПОСОБИЯМИ и ИНСТРУКЦИЯМИ.
Это как есть правила дорожного движения и есть инструкции по правильному вождению.

 

а что ПП 1521 национальные стандарты не подходят? в суде я на него ссылалась.

 

подходят и как по окну решилось?

 

@GAZ777, спасибо за столь развернутый ответ. Логика понятна, но есть слабое звено:

Отрицать не могу, но с уточнением: для теплогенераторных.

Там же п6.6.3 ссылаясь на п6.5.3:

Т. о. для ИЖД при мощности до 50 кВт и размещении котла в кухнях, коридорах и нежилых помещениях про ЛСК не упоминается. А для 50-360кВт должно быть специальное помещение (теплогенераторная) со своими требованиями, в т. ч. ЛСК.

В большинстве случаев получается, что нет?

 

Получается что теплогенераторной называется только отдельное помещение с котлом свыше 50квт, а до 50квт оно же называется просто нежилым?

 

Нежилое - это тип, а не название. Дело не в терминологии, а в том, что СП60 требует устанавливать котлы свыше 50 и до 360 кВт в отдельном помещении, к которому предъявляются определенные требования.

 

А вообще-то, в этом конкретном СП определение (из текста) именно такое: теплогенераторная - это отдельное помещение для установки котла свыше 50кВт.
дополнено:
Для квартир
"6.5.3 Теплогенераторы для квартир общей теплопроизводительностью более 50 кВт следует размещать в отдельном помещении; при этом общая теплопроизводительность установленных в этом помещении теплогенераторов не должна превышать 100 кВт. Размещение и установка теплогенераторов должны производиться в соответствии с инструкциями по монтажу и эксплуатации завода-изготовителя котлов."
Здесь теплогенераторной не называют и ЛСК не требуют.
В чем смысл?

 

Но не запрещает устанавливать в отдельные "нежилые помещения" (термин из п 6.5.3) котлы менее 50квт? Получается что требования по ЛСК действуют только в отношении любых отдельных нежилых помещений только при установке котлов свыше 50квт?