Тепловой насос самому полностью 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня получается так: после старта ТРВ полностью открыт. Поток фреона устремляется в испаритель. И даже его избыток поначалу попадает в регенеративный теплообменник. Это видно по температуре перегретого фреона. После, термобаллон даёт команду на закрытие и система входит в режим. Разморозить тут не получиться, давление исбыточное и температура кипения высокие. Скорее компрессор может хватануть жидкого фреона. Но у себя замерял тчательно. Весь перегрев в пределах нормы даже в разгонном режиме.

Да вот, я сам до сих пор не могу поверить, что это только 18 киловатт электроэнергии, а не 18 кг пеллет, 18 литров солярки или 18 кубов газа.
Здорово, что так получилось. Веду записи расхода, потом опубликую отчёт за январь.

 

Цена вопроса компрессор будет максимум, это лучше иметь ввиду! Теориии больше чем достаточно уже ! Другое дело практика, плюс некоторые специфические вещи нужны, но ведь никто не запрещает привлечь к этому делу толкового холодильшика или кондиционерщика?

Или вообще весь этот набор сдать в небольшую хол.фирму со своим техзаданием, наврядли они накрутят за настройку, заправку, как производители ТН?
Так что не все так плохо и невозможно!

 

Про то что невозможно это понятно шутка. Для учасников помнящих начало первой темы понятная, для аиркона злая. В общем cardiosoma третий учасник из темы не очень добро отозвавшийся о ведении общения на аирконе.

 

​

Извиняюсь, недопонял Вас!

Вы большую работу проделали, плюс рассказали все подробно, Вы действительно добрейшей души человек, думаю выскажу общее мнение: все Вам очень благодарны, я так просто восхищен Вами!

Плюс очень много данных весьма интересных выкладываете, за что отдельное Вам большое спасибо!
.
Собираетесь как то продублировать систему в будущем, чтобы обезапасить себя от аварии электросетей, отключения и т.д и т.п?

Самое простое что приходит в голову, это небольшой настенник от баллонного газа наверное.




Но тут вот подумалось, свет то все равно тоже нужен ? Может тогда сразу лучше чисто электрическую резервную систему делать?
В гараже у Вас еще места полно!

Может тогда штук 5 АКБ/200а/ч ? Полсуток должно хватить по Вашему расходу,10 шт уже на сутки, это уже с учетом что контроллер не даст разрядится ниже 25%, смотрел инвертора на Вашу мощность, вроде без проблем пусковой ток компрессора должны держать.

Единственное недорогие, это модифицированный синус, незнаю пока точно, но вроде холодильники запускаются от них?

А ведь можно и "гену" еще с самозапуском присобачить к этому? (вроде дизельные достаточно долговечны и надежны? )

Самозапуск от контролера АКБ помоему уже обычная опция, и тогда автономность дома будет ограничена лишь баком на гену, литров на 200?

Дизельный "гена" плюс ТН похоже на стоимость чисто электрического отопления выйдем, при аварии электросети это совсем неплохо считаю?


Что думаете по этому поводу на будущее?
(единственный минус только, помоему такая система похоже станет дороже Вашего ТН!)

 

Cпасибо, Коллега! Прямо сказать, засмущался от такого обильного внимания к своей скромной персоне. Спасибо!

По поводу аварийных ситуаций думал тоже.
За последние полтора года свет пропал один раз на пол часа. Это уже хорошо, но всё же. Ранеше бывало на много чаще. И происходит, как правило, при обильном снегопаде. Тоесть зимой в холода.

Есть у меня до сих пор не использованый дымоход на 160мм. Думал про газовый котелок на паре балонов на случай отключения. Или в качестве догревателя, на случай морозов -30с. Но нынешнии морозы -20с показали, что в этом не будет необходимости. Тёплый пол и радиаторы с запасом тянут с лихвой. Возможно, в будущем приспособлю дымоход под каминчик-топку. А идти решил в другом направлении. В магазине полно генераторов. И с выходной мощностью 3-4 киловатта, потянет около 500 евро. Этого вполне хватит на отопление и освещение во время отсутствия центрального электроснабжения.

Про аккумуляторы думал, но смущает цена, а также факт, что они даже не будучи пользоваными, со сременем разрушаются. Сульфидируются свинцовые пластины чтоли. Тоесть лет через 5-6, толку от довольно дорогих аккумуляторов уже не будет. Поэтому я за гену. Стоит себе и "каши не просит" в режиме ожидания. Но это только проект, свободных средств пока на это нет.



Cardiosoma, cегодня крутилась в голове мысль по поводу Копеландовских компрессоров для ТН. Подумалось, что применение компрессоров для кондиционирования может быть даже чуть эффективней. По програмке подбора Копеланд по СОР кондиционерные компресора показывают большую эффективность на низких температурах нагнетания. На компрессорах для ТН больший СОР на высоких температурах, тоесть адаптированы к отоплению как бы. По своей системе заметил, у меня не было давления более 17 бар на нагнетании, что соответствует темературе начала конденсации в +47с. Следовательно, имея тёплые полы и низкотемпературноподобранные радиаторы, можно и даже выгоднее применять компрессора для систем кондиционирования. Сразу открываются дополнительные плюсы: доступность, большой выбор фирм-марок, мощностей, более низкая цена. Так что, можно оптимизировать и этот пункт затрат, я думаю.

 

Спасибо, про компрессора тоже интересовал этот момент, Вы подтвердили мои догадки!

Да возможно Ваш путь более оптимальный, но как оптимизировать выходную мощность генератора тогда? При таком режиме работы:

освещение+ТН и через 13-15 минут только освещение?

Похоже один аккумулятор и инвертор (на освещение как бы) все равно придется ставить, сгладим заодно этим непосильный пусковой ток!

Получится как бы запуск генератора раз в час на время работы ТН + подзарядить одну АКБ, потом все глушится и освещение (энергосб. само собой) как бы от инвертора идет и аккумулятора должно лишь хватать до след.запуска ТН и генератора! Т.е всего на час где то максимум!

Генератор обязательно с дистанционным запуском получается должен быть! Да пожалуй Ваша схема поудачней и дешевле будет!


Конечно я понимаю, что это дело будущего, да и подумать тут еще много над чем нужно, так что попрошу Всех в это пока сильно не углублятся!

 

Об этом не подумал. Пока не знаю.

 

Добрый день. По поводу генератора. У меня в позапрошлом году небыло электричества около 3 недель. Об этом зарание предупредили и я приобрел генератор. Денег особо небыло поэтому выбирал лучшее из доступного. (Если бы были то приобрел бы тот которым варить дуговой сваркой можно). Когда покупал то говорили что нужно трехкратную мощность от максимального потребителя. Купил 2.5кВт 2.7 максимальная. От него нармально запускались и работали почти все потребители кроме стиральной машины. И она запускалась но только с камином или электрочайником. Самый мощный потребитель большая болгарка 2.2 кажется. По большой необходимости варил полуавтоматом на средних положениях но выбивал автомат при длинном шве.
Поделюсь выводом. Полезный и нужный инструмент. В режиме экономии расход топлива терпимый и в основном зависит от нагрузки.Конечно включать одну энергосберегающюю лампочку в 2.5 кВт генератор смысла нет. Так что нагрузки 300-400Вт наверно лучше от АКБ через преобразователь или безперебойник. А вот собирать батареи из 3-4 200а/ч АКБ точно смысла нет. Простые сдохнут через 3-4 года, а нормальные или хорошие вроде оптимы будут стоить уж очень дорого.

 

емкость с водой 10*10 метров, высотой в 1 метр имеет запасенными 100 кубометров воды.

поток воды 10 л/с, падающий с высоты мансарды в 10 метров высотой способен генерировать около 300-500 Ватт электроэнергии (кажется в нулях не ошибся), т.е. 100 кубов в мансарде - это 2,78 часа по 300-500 Ватт

немного, но как вариант...
правда не каждая мансарда

 

Ну это уже перебор помоему! Думается всеж включение генератора на время работы ТН, плюс акб одна с инвертором на час максимум для освещения действительно самая удачная, оптимальная и недорогая схема!

 

ну почему же сразу перебор?
если углеводородов нет, то куда ж деваться?

а с ними - да, без вопросов - у них самая высокая запасенная плотность энергии в пересчете на 1 кг собственного веса, кроме РТ конечно

а 100 заначенных кубов воды, пусть даже технической - это хорошо

 

Давайте по существу пробовать оптимизировать ТН от aparat2.

Генератор мысль правильная.
100 тонн воды на чердаке - нет (сколько надо тепла чтоб ее нагреть и поддерживать в горячем состоянии, не говоря уже о 100 тоннах !).
Газовый бойлер - нет (почти все газовые бойлеры требуют электричество для управления да и для циркуляции теплоносителя)

По поводу реле протока - только как дополнительная система контроля, а так если не будет протока воды то температурные датчики остановят компрессор.

Хотелось бы больше внимания на выбор компрессоров и контроллеров, потому, что у aparat2 и так получился класный ТН, опять же, все кто дочитал обе ветки до конца знают путь проб и ошибок, который прошел этот ТН. Все-таки было бы приятно здесь видеть спецов по контроллерам (в прошлой ветке были дельные предложения от электронщиков)

 

кому то может повезти с уклоном
тогда чердакк отдыхает, а вот 100 тонн воды про запас - это хорошо палюбэ

 

К разговору о песперебойниках - было дело отключали свет в 9 утра,включали в 21. 3х киловатный дизель слушать не очень приятно целый день.Накачал воду,нагрел холодильник, разогрели обед, дальше он не нужен.
Купил 60Ач автомобильный АКБ + автопреобразователь 200ватт в Эльдорадо. 4 лампочки Камелон по 26 ватт трудятся 6 часов,дальше преобразователь начинает пищать(разряд АКБ до 10в) и через 5 мин отрубается.Это к вопросу условной емкости аккумулятора.
А на пусковые токи ТН наверно нужен сварочный генератор,правда что там с синусом - не знаю.