1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Тепловой насос самому полностью 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 08.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Сейчас прикину, что есть на вальцовачных соединениях: компрессор, ТРВ, смотровое стекло, фильтр. И остаётся в остатке, теплообменники, трубочки выравнивателя и клапана Шредера, трубы большого диаметра, которые нельзя особо гнуть, регенеративный теплообменник. Не так много, но они есть. Эх, если б научиться паять оловом качественно. Кстати, капилярная трубка у ТРВ припаяна оловом и ничего, держит.
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    У сильфонки ТРВ совсем другое давление. Чем олово лучше твёрдого припоя?
     
  3. vovhsi28
    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    49

    vovhsi28

    Живу здесь

    vovhsi28

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Дрепропетровск
    Д.д . А что сложного паять таердыми припоями? Я вчера собирал приятелю рессивер для аэрографа из баллона фреонового. Впаял 2 резьбы 1/2". И собрал на тройнике 2 "шредера" . Осталось тройник к компрессору от холодильника подпаять. Но он его не привез. Взял у меня "паятельницу" , до этого даже не видел как оно работает. Вечером позвонил и сказал что все легко закончил.
    Я раньше когдато писал что "Паятельница"- в хозяйстве очень полезная вещ. Кроме паять ей можно нагреть что не откручивается, а это у меня даже чаще чем паяние.
    Собрал я ее из маленького 1л баллончика пропанового и 2л кислородного медицинского с мед. редуктором. Горелка обычная советская. Сопло 3 номер.Повозился только со штативом чтоб баллончики вертикально стояли и ручка была, и покрасил "опалом" под лак.
    Заправляю кислород из большого баллона. Это конечно нарушение ТБ но 2л очень быстро заканчиваются и носится каждый раз на скорую или кислородный при наличии большого баллона лень и дорого выйдет. 1л пропана хватает на очень долго.
     
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Да всё хочется облегчить жизнь само-сборщикам ТН. Пайка мягким припоем единственное лучше, что не надо дорогой кислородной горелки, а также азота. Также на случай аварии, быстро запаять, чтобы не разморозить чего в морозы, тоже мягким припоем видится быстрее. И тут вопрос, возможно ли такое вообще в принципе, или всё же надо паять твёрдым и иметь коплект для пайки в собственности?
     
  5. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    По поводу труб большого диаметра. Есть гибкие подводки из нержавеющей стали (применяются при подключения газа) диаметром от 15мм до 32мм. Может есть возможность применить их для подсоединения ТО.
     
  6. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Кстати, да!
    Бала мысль также, если снять оплётку с виброгасящей подводки, и сверху напаять гофрированную нержавейку, то можно подавать жидкий фреон в промежуток между стенками, для его переохлаждения.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Не хорошая идея. Виброгаситель не просто так в оплётку засунули.
     
  8. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    ничего хорошего в мысли о том чтобы подавать жидкий хладагент в РЕГЕНЕРАТИВНЫЙ теплообменник (который вы смастрячете) не вижу. Переохлаждая жидкий х/а вы ПЕРЕГРЕВАЕТЕ газ на всасывании. а электродвигатель компрессора охлаждается им! Для некоторых типов газов это уменьшает КПД (нужно смотреть диаграммы). Это первое. Второе: из виброизолятора теплообменник не сделать, проще сделать трубу в трубе, соответствующей длины (думаю около метра). Если стенки будут соприкасаться друг с другом - рано или поздно перетрется, обязательно.
    Вместо дорогущего виброизолятора VAF советую применить гофрированную нержавеющую трубу, она есть в продаже - для монтажа отопления в стену, любой длины и диаметра, паяется серебряным припоем не менее 25...30 % серебра, никаких вибраций не будет.
    А вообще - страшновато полагаться только на ТН в морозы, ой страшновато. Любая поломка - и пипец! Был бы хотя бы бак аккумулятор тонн на 5 плюс электрокотел хотя бы на киловатт 10 тогда еще можно жить с такой экзотикой, как ТН.
    Если вы не специалист, не сможете в любое время запаять контур или разобраться с электрикой, или найти хорошего спеца под боком - самодельный тепловой насос иметь крайне рискованно.


    ...никак не успокоюсь)
    Про пластинчатые теплообменники не важно какой марки - вообще скажу прямо - очень рискованное решение! Во-первых, рвет их при любом "удобном" случае, при этом вы почти всегда получаете конченный компрессор. Произойти это может по следующим причинам: неравномерная подача воды в зазоры теплообменника, фреон кипит, а вода из-за засоров стоит - вот и замерзает, а там зазор всего пара миллиметров. Или например, электрохимическая коррозия в паре нержавейка-медь в среде воды (теплообменник-то медно-паяный!). О существовании этой проблемы производитель в курсе, но вам об этом низачто не признается. Хватит теплообменника лет на 5 и ладно, потом снова купите. И никакие реле протока и датчики температуры вам не помогут.
    Лучший выбор - кожухотрубный теплообменник. Но это дорого, почти всегда только под заказ. Если ставить меднопаяный - то переразмеривать его, следить за качеством подаваемой воды. Отрегулировать Т кипения не ниже -1...-2 градусов. Это сложно, но можно.


    не сочтите за рекламу, но могу смельчакам-энтузиастам ТН посчитать тип теплообменника, да и весь контур холодильный подобрать, так, между делом... На общественных началах. Опыт имеется достаточный).
     
  9. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Согласен. По поводу теплообменника из виброгасителя предложил не подумав достаточно. Про трубу в трубе тоже думал, но к примеру себе, вовремя нашёл уже готовый в продаже.

    Можно уменьшить перегрев, и тогда выростет расход фреона и снизится его температура. Тоесть чуть приоткрыть шток ТРВ. Охлаждение компрессора останется в норме, увеличится переохлаждение жидкости, а температура кипения выростет, тем самым снизив нагрузку и электропотребление на компрессор.

    Это да. Поэтому советую устанавливать в подвале, чтобы не разморозился ненароком. Себе в дальнейшем буду делать звуко-теплоизолированный тамбур какраз для этих целей. Одно греет душу, что сервисную службу ждать много дольше и дороже, нежели починить самому самодельщику.

    Очень возможно. Но опыта нет. Поэтому пока воздержусь.
    :)
     
  10. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
     
  11. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Здесь верно. Но так как количество выделяемого тепла в конденсаторе увеличивается, общая эффективнось относительно потребляемого тока тоже увеличивается. По программе Копеланда посчитал, получил 1,9% увеличения эффективности на каждые 0,1 бара повышения температуры кипения.
     
  12. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    ... а поскольку нам нужно полезное тепло как раз в конденсаторе, вот и нужно попасть в такой режим, когда мы получаем максимум тепла, и нам (компрессору:)]) ничего за это не будет. То есть в работаем в заданном заводом изготовителем компрессора диапазоне и ни шагу в сторону.
    :)]
    Все хочу спросить - на случай, когда отключат питание в доме, как Вы собираетесь отапливаться? подойдет ли однофазный генератор и какой для вашего насоса он должен обладать мощностью?
     
  13. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Пока не как не отапливаться. Энергомонополист бъёт себя в грудь, что отключений будет по минимуму. В модернизацию сети вбухано много средств. И действительно, за последний год было всего два отключения: на пол часа и на 5 секунд. Замёрзнуть не успел. В дальнейшем поставлю либо камин, либо генератор. По характеристикам генератора пока ничего не выяснял. Со стартовым током компрессора такой генератор может стать дорогим удовольствием. Пока не знаю.
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    У меня есть подозрение,пока чисто теоритеческое конечно, что если дополнить гену например одним аккумулятором с инвертором, то инвертор отдаст быстрее пусковой ток чем заглохнет гена? Кто что думает по этому поводу?

    Тогда возможно получится использовать обычный, не сильно мощный и недорогой генератор, но всеж однозначно придется научить его запускатся чуть раньше пуска ТН !
     
  15. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Кстати aparat2, у контролера есть незадействованный выход способный дать такую команду заранее?
     
Статус темы:
Закрыта.