1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Тепловой насос самому полностью 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 08.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gumiho

    gumiho

    gumiho

    Гость

    потоки фриона в обе стороны неравны...в конденсаторе фриона меньше во столь во сколько меньше давление...теплосьем получится другой чем вы написали..а значит фрион после дроселя будет иметь минус...более эфективное выжимание тепловой энергии с прокачанного фриона..именно то что нам и надо для поднятия кпд.


    добавлю что в вашем случае что бы незаморозить испаритель надо увеличить (если возможно и понадобится конечно) количество прокачиваемой скваженной воды
     
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Вот, это стоящее дело.
     
  3. Слепов Александ
    Регистрация:
    24.01.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Слепов Александ

    Участник

    Регистрация:
    24.01.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тольятти
    Q = m*c*T
    Q - Кол-во тепла
    m - Масса жидкости
    c - удельная теплоемкость
    T - Разница температур

    57 грам в секунду, значит 57*60*60 = 205200 грам в час = 205.2 кг в час
    T = 10K

    Q = 205.2*1.54*10 = 3160.08 кДж

    1Вт = 3.6 кДж

    3160.08/3.6 = 877.8 Вт/ч

    Где ошибка?

    С уважением
     
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Ошибки у Вас нет. Ошибся значит я.
    Странно, что на так много. Не помню как уже считал.
    И если перенести на переохлаждение 30К то верно получится как я писал ренее:
     
  5. crank
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    127

    crank

    Живу здесь

    crank

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго времени суток! Посмотрев на вас(aparat2) начал сам изготавливать ТН из сплит системы ( за что вам благодарен ибо нашел чем убивать время:)) но вопрос не о нём ,с расчетами я прямо скажу у меня не очень!, в последствии хочу обогреть дом в 180квадратов , имею на участке скважину 175 метров(вода стоит на 15 метрах),так вот вопрос! если я туда засуну зонд ну скажем на глубину 100 метров , то заморожу я её( скважину) или нет? и будет ли в ней происходить конвекция? ( производительность скважины 5 кубов)
     
  6. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    Не то что бы кого учить, а просто несколько своих мыслей по холодильным установкам:
    1. Нас в ТН интересует прежде всего тепло. Используя холодильную установку мы перекачиваем тепло из воды (воздуха и т.д.) в другую среду (воду, воздух).
    То есть Тепло, отводимое в конденсаторе равно сумме тепла, отведенного от воды и мощности потраченной на работу (мощность потребленная электродвигателем).
    Рк=Q+Ne
    Это аксиома, а не выдумано мной. Это нужно иметь всегда ввиду, прежде чем принимать те или иные решения.
    2. Итак, нам нужно максимально увеличить тепло отводимое конденсатором. Тут есть несколько ограничений. Первое - температура нас интересует прежде всего высокого потенциала (45...65 градусов). Можно то же тепло отвести и в воду, но при температуре +20, толку от этого тепла никакого - ничего не нагреть.
    3. Испаритель. Служит для отбора тепла от любого источника тепла хладагенту. Зимой можно отбирать тепло от воздуха с помощью воздухоохладителя - только толку тоже мало, КПД очень низкий. Нужно искать халявный источник тепла с более высокой температурой. Это может быть зимой отводимый из помещений с помощью вытяжной вентиляции теплый воздух - но очень большой и дорогой теплообменник, плюс забивается жиром.
    Или вода. А где вода зимой не мерзнет? в скважине. В водоемах (правда этой зимой они промерзали иногда до дна)
    Выбираем скважину. Хорошо, если у вас в скважине вода +12, хуже если +5. Значит температуру кипения фреона мы можем понижать не ниже температуры замерзания воды. То есть 0 градусов. Реально она может быть и -5.
    4. Двигатель компрессора. Мощность двигателя расходуется на сжатие (и нагрев) фреона с давления кипения до давления конденсации и на потери трения.
    5. Газ. Или тип хладагента. Это влияет на более удобные температуры конденсации. Также тип хладагента влияет на способность ПЕРЕНОСИТЬ тепло от испарителя к конденсатору. Если выбрали нужный хладагент то используя минимальную мощность компрессора вы сможете перенести больше тепла. То есть 100 грамм одного фреона может перенести больше тепла чем 100 грамм другого. R407c - это новомодный хладагент, появившийся в мире на волне борьбы за озоновый слой а также жадности некоторый высокотехнологичных компаний (Dupont и др.).
    Итак пути борьбы за увеличения тепла.
    Как известно, компрессор качает определенный ОБЪЕМ в час. Чтобы увеличить количества нам нужно увеличить МАССОВЫЙ расход в единицу времени. То есть плотность газа должна быть как можно выше.
    1. В испарителе: Нам нужно максимально поднять давление на выходе из компрессора (предполагается, что все это происходит в заданных заводом изготовителе для компрессора диапазоне). Как мы можем это сделать, если температура воды на входе +8? Применив более большой теплообменник, как предложил aparat2 мы можем поднять температуру кипения до +2. Газ при температуре +2 содержит больше молекул в единице объема чем при 0 град кипения. То есть увеличивается МАССОВЫЙ расход фреона, но ОБЪЕМНЫЙ остался на прежнем уровне. Также можно увеличить расход воды через испаритель - но тут есть ограничение: гидравлические потери возрастают в квадрате от скорости воды. Этой водой мы должны испарить (превратить в газ) весь хладагент, входящий в испаритель.
    ТРВ настроены на то чтобы часть испарителя не была заполнена фреоном, так как существует опасность что неиспарившиеся остатки жидкого фреона попадут в компрессор. То есть испаритель заполнен только на 80%. А нам надо на 100% чтобы получить больше тепла от воды. Для этого ставим перед компрессором на всасывающей трубе ОТДЕЛИТЕЛЬ ЖИДКОСТИ и настраиваем ТРВ на минимальный перегрев, градусов на 3.
    Также нам необоходимо в динамике, чтобы вода, попадающая на испаритель из скважины, всегда была как можно теплой, а не охлаждалась со временем. Лучше всего это сделать если брать воду из одной скважины а сливать в другую, хорошо если еще и подземная река мощная попадется.
    2. Компрессор. Как ошибочно полагает уважаемый автор темы, поднятие давления кипения, а значит и увеличение МАССОВОГО расхода фреона через компрессор приводит не к уменьшению, а к УВЕЛИЧЕНИЮ потребляемого тока. Сжимать приходится большее количество молекул чем при более низком давлении кипения, так как ОБЪЕМНЫЙ расход постоянный, а плотность изменилась. Нас пугать это не должно. Главное, чтобы это не выходило за эксплуатационный предел двигателя. В любом случае эта дополнительная мощность идет на нагрев молекул при сжатии, нам этот нагрев и НУЖЕН.
     
  7. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    3. Конденсатор. Здесь мы отбираем тепло от фреона и передаем его воде. Газ выходящий из компрессора и входящий в конденсатор имеет температуру около 70..90 градусов (зависит от ТИПА хладагента и режима работы). Разумно использовать ДВА конденсатора. Один ПРЕДКОНДЕНСАТОР и КОНДЕНСАТОР. Площадь теплообмена ПРЕДКОНДЕНСАТОРА около 20% от площади общего конденсатора. Сюда подаем воду, которую хотим нагреть до 55 градусов, и использовать для горячего водоснабжения. Воду можно отводить в бойлер накопитель, в котором предусмотрен дополнительный эл. нагрев. Фреон в ПРЕДКОНДЕНСАТОРЕ снижает свою температуру до 60 градусов и дальше поступает в КОНДЕНСАТОР. Здесь мы конденсируем его до температуры +45. Вода при этом нагреется до 35...42 градусов. Вот здесь нам и нужен большой конденсатор. Если его площадь мала, то получим нагрев до 35...37, если с запасом то можно и до 45 нагреть. Естественно, так же как и в испарителе, нужно иметь достаточный расход воды через конденсатор.
    4. ГАЗ. Тип хладагента влияет на температуру горячего газа на выходе из компрессора. Также влияет на способность переносить тепло. Косвенно это влияет на потребляемый ток. Но главное для нас - это его свойство на единицу затраченной эл.мощности перенести максимальное количество тепла.

    Что можно улучшить:
    Больше площадь теплообменников. Больше расход воды. Лучший газ.

    Порядок подбора насоса:
    1. Смотри какое электричество у нас есть. Мощность. Фазность.
    2. Понимаем) сколько тепла хотим получить. 10 кв.м. - 1 кВт. Грубо.
    3. Видим параметры воды, и насколько они стабильны будут во времени. Или используем другие источники тепла.
    4. Выбираем тип газа.
    5. Прикидываем какой компрессор взять. Для этого рассчитываем, какой компрессор даст при температуре конденсации и температуре кипения и нашем типе газа требую нами мощность конденсации. Учитываем мощность сети и фазность.
    6. Смотрим какая мощность конденсации и выбираем теплообменник с небольшим запасом. Тут же рассчитываем расход воды и подбираем насос. Подбираем предконденсатор, если решаем использовать эту схему.
    7. По программе расчета вычисляем холодопроизводительность, и подбираем теплообменник-испарител с небольшим запасом (10%).
    8. Под эту холодопроизводительность подбираем диаметры труб, ТРВ (дюзу), отделитель жидкости, соленоиды и тд.
    9. Покупаем)). Ищем инсталлятора.
    10. Собираем шкаф управления. Монтируем установку.
    11. Пускаем и радуемся.
    Будет время, подберу установку на 20 кВт поэтапно. С указанием марок и диаметров.
     
  8. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Теория крута! Ждем практику
     
  9. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    А у меня газ есть:):):) :)
    Разве только на продажу сделать...
     
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На продажу наверное реально, я потенциально готов на подобный вариант - купить необходимые запчасти + заплатить спецу за сборку, затем совместными усилиями подключить эту штуку к уже построеному контуру. Конечно данный вариант интересен из условия что в финале это будет дешевле чем покупка готового устройства.

    Скоро настанет момент когда использование ТН либо газа станет по стоимости эквивалентно, а затем ТН будет дешевле, у соседей это уже случилось.
     
  11. crank
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    127

    crank

    Живу здесь

    crank

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва
    Как вы думаете, работоспособна такая незначительная переделка? :)
     

    Вложения:

    • DSC00114.JPG
  12. crank
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    127

    crank

    Живу здесь

    crank

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва
    сделал баки из полипропилена для штатных испарителя и конденсатора, потом я их заплавлю сверху и получится всё герметично
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вроде нечто подобное уже делали и оно работало.
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Уже невооруженным глазом видно, что ТН поперли по страшному!:):):)
    Раздел вон какой на форуме большой стал! А еще три года назад, одна или две темы было и то народ не понимал, для чего?

    А насчет газа, полностью согласен с Jabber, гостил на Украине там уж народ при подключенном газе потихоньку ставят и мастырят! Ну им хоть не так обидно у них подключение газа по нашим меркам практически бесплатное!
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Звонила председательша. Обещает за 320т.р. подвести Трубу на участок.muz Деньги правда просит вперед.:)
    msleo, я пришел сюда и готов:|:...!
    Даешь народный ТН на 12кВт!
     
Статус темы:
Закрыта.