Тепловой насос самому полностью 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понял, спасибо, попробую поискать что в подобное ставят. У меня похоже кроме желания истратить адекватную сумму еть еще одно ограничение - 26 А автомат на вводе трехфазном. Смотрел ограничители пускового ока - на 20-30% могут ограничить те 40 А которые 10 кВтный ТН запросит при пуске.

 

26А - это не ограничение пускового тока.
Не хочу врать, но по-моему автомат с характеристикой срабатывания С (С26), допускает пяти-семикратный пусковой ток без срабатывания, так что не беспокойтесь. Ваш автомат, если он качественный, не ИЭК, выдержит 26х(5...7).
Автомат с характеристикой D еще больше позволяет.

Но лучше всего поставить тепловую защиту типа MS (АВВ) настроенную на номинальный или чуть ниже ток двигателя.
Ваш автомат 26А от сгорания не спасет

 

Ну вот. Теперь я опять весь в сомнениях! Завтра нужно платить, а что выбрать?
Если я правильно понял, то R22 - это устаревший хладогент. Тем более, что ТН не на один год покупается. Остаётся выбрать из двух: R407 и R10. Высокое давление и сложность в замене компрессора меня не пугает. А вот эффективность по теплоотдаче хотелось бы получше.
Каков же будет приговор? Подскажите! Завтра денюжки платить нужно!

 

Если Вы на Ты с железом, сами можете мастерить что-либо, менять компрессоры, стоит баллон R407C в углу, и дополнительно хотите потешить свое самолюбие, что у Вас модный ТН, то наверно R407c и надо брать. R407C был изобретен не от хорошей жизни, а на волне борьбы за экологию. Посмотрите, из чего он состоит...

Если Вам в принципе по барабану на моду, а хотите рабочую лошадку - R22. На нем все гораздо проще. И по эффективности он немножко, но все же лучше. Он только не модный. И типа озоноразрушающий. На нем всю жизнь работали и продолжают работать огромные предприятия. И я Вам по секрету скажу - будут еще очень долго работать! С каждым годом пошлины на R22 будут повышать и он будет все дороже. Так что купите пару баллонов и храните. Это хороший хладагент! Компрессора на R22 на рынке еще долго будут. Лет пять минимум.

 

Спасибо на добром слове! Мастерить я могу, но с ХОЛОДИЛЬНЫМ железом я на "Ё... твою мать!" Наверное влез не в ту тему. Здесь самодельщики собрались, а я хочу купить машинку и чтоб работала. Хотя бы какое-то время. Сломается, буду разбирать, вникать, починять и т.д.
На тот случай, если сломается зимой, всё равно резервная система от керосинового котла будет.

 

не переживайте, все у Вас получится! если что звоните.

 

Спасибо, обнадежили, упустил этот момент, нужно почитать о компрессорах, вернее о пусковом токе - сколько это по времени длится и как соотносится с данными автомата - имннно по времени. Автомат будет стоять в ящике вместе со счетчиком, ящик на границе участка, ключей возможно у меня и не будет - европейская система однако. В любом случае хочется устройство сглаживания - дабы свет не мигал.

Rusik, вопрос наверное концептуальный - а приходилось сталкиваться в хол. технике с такими устройствами плавного пуска - для обычных эл. двигателей вроде штука полезная, еще и механические нагрузки пусковые снижает кроме токов.

 

А скажите что ни будь про R134а - имеет смысл применять его в ТН ?

 

Rusik гляньте плз. если не сложно тут, вроде как даже в американских деньгах, BRISTOL это что за зверь? И что можете сказать о HITACHI?

И есть мысль, скажем так некая средне-ходовая мощьность определилась в зазоре 10-14 кВт, может стоит теперь предусмотреть небольшое разделение - например как Hi-Fi и Hi-End для конструкции ТН по используемым компонентам?

 

Есть такие штуки, но учтите вот какую вещь: компрессор при пуске не просто так просит большой ток. Возьмем давление нагнетания 15 бар. Всасывания 4 бара. Разница - 11 бар. ; 4 поршня по 50 мм диаметром (компрессор 4DC-7.2), общей площадью 4х5х5х3,14/4 = 78,5 см. кв. При разнице давлений 11 бар сила противодействия запуску составит 78,5х11=863 кг.! Это как то надо преодолеть.
При пуске в 6...7 раз вырастает пусковой ток, тепло выделяемое в обмотках прямо пропорционально квадрату тока, то есть почти в 49 раз больше тепла.
Устройства плавного пуска плавно увеличивает Ток. Устройство полезное.
Но еще полезнее выровнять давления нагнетания с давлением всасывания, тогда пусковой момент на валу минимальный.

Я уже прикидывал. Чтобы использовать R134a нужно использовать компрессор с другой объемной производительностью, чтобы получить те же параметры.
Например в сравнении с 4DC-7.2 на R22
0/55 - N=7кВт, Р=23,5 кВт Объемн. расход - 26,84 м.куб/час

на R134a этот же компрессор при 0/55 дает
N=4,49 кВт, Р=15,06кВт.
а чтобы получить 23,5 кВт тепла на R134a нужно применить компрессор 4ТС-8.2Y, N=6,77 кВт, Р=23 кВт, Объемн расход 41,33 куб.м./час
Надо ли говорить на сколько компрессор 4ТС-8.2Y дороже?
В случае поломки - все запчасти тоже дороже.

Про BRISTOL и HITACHI ничего сказать не могу, а это уже говорит кое о чем - маловато их в действующих установках. При наличии других проверенны марок я не стал бы экспериментировать с незнакомыми компрессорами. Хотя машины может даже и ничего, главное откуда они на самом деле.

Про Hi-Fi и Hi-End. Уже давно все в мире скооперировано и оптимизировано.
Компрессора делают свои отливки на одних и тех же заводах, обмотки то же самое - на двух-трех заводах в европе, сталь для клапанов то же самое. Линейные компоненты известных брендов делаются известно где, даже называть лень.
Единственно, чем Hi-Fi и Hi-End отличаются друг от друга, так это грамотностью подбора компонентов контура, использование дремучих брендов в отличие от известных.. И в конце концов сколько вы тратите энергии на получение киловатта тепла и денег на обслуживание всей установке в целом, какова ваша удовлетворенность от техники.

 

Rusik, Вы нам обычным юзерам зачем голову морочите! Тут Вам не там!
То начинаете репортаж с переднего края обороны борцов за экологию и продавцов компрессоров, предлагая R407C, то предлагаете заменить его на старый добрый R22 Может быть мне уже счет выписали на 13кВт-ный Copeland D2DC-50X ?
Прочитав обзор видел только одну характеристику его старшего собрата -

Каков он будет на R22 в моей системе?

 

да нету в принципе особой разницы между этими газами, там сравнение идет в сотых долях. R407c разработали как заменитель R22. Это как дизель и бензиновый движок, и там и там есть плюсы и минусы! Если на эти мелочи все внимание обращать, а забыть колеса поставить.
Выписали и хорошо. Главное, чтобы Вы все элементы всей системы выбрали так же тщательно и правильно!
По поводу, как он будет на R22 - я отошел от каталогов, завтра точно напишу.
Как будете подбирать теплообменник?

 

Колеса-Теплообменники?...Это следующий вопрос Давайте Вы нам еще завтра на ночь почитаете! А то информации для одного дня - через край!
Контур земляной все равно буду в июне закапывать.

 

уф...
а то чё-то голова того...
Договорились!

 

baus, баровой его... самое экономичное, если экскаватора своего нет. А это пара-тройка картинок, на сон грядущий...