1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Тепловой насос самому полностью 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 08.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. manvovk
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    manvovk

    Участник

    manvovk

    Участник

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Темиртау
    В доме пока не живу,в силу определённых обстоятельств,но заметил,что(при 0 обогреве,северные и западные окна дома и 1 и 2 этажа ,замерзают при 3 м стеклопакете,а особенно большое-2,5*1,7м,-хоть бы что,-юг.)Вывод:поневоле задумаешся о излучении дня и не такой уж зловредной теплопотере через ту же площадь окон.Значит,что солнечные окна вполне рентабельны и красивы,и запросто могут быть большими.И ещё ,вот эти вот К стекла в Росии вполне приемлемый вариант.Жаль,что в Казахстане их нет.А так же ветрогенераторов (при таких постоянных ветрах и колосальных расстояниях).Законы отстают от потребностей населения.И прочее...

    Думаю плотные чторы не решают проблемы намерзания,остальное обнадёживает.Собирайте Т.Н.,хоть и дорогая но полезная и даже не игрушка.


    Всётаки теплосъём с воды скважина или перелив -это,понятно-рентабельно,а не хотят ли умы попотеть в пользу прогресса:как вам прямое испарение ,по зубам?

    Любые ваши предложения(пока можно и теоретические).Обсудим?...:|:
     
  2. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    прямое по зубам, но усложняется схема: если использовать как движущую силу только давление нагнетания, то получаются огромные гидравлические потери плюс проблема возврата масла, в итоге КПД может получиться таким же что и при промежуточном теплоносителе.
    Можно, но дорого!
     
  3. tepnasos
    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    8

    tepnasos

    Участник

    tepnasos

    Участник

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Магнитогорск
    Rusik! Как ты себе представляешь испаритель непосредственного кипения? И по какой методике считать?
     
  4. Rusik
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146

    Rusik

    Живу здесь

    Rusik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    По площади поверхности труб с хорошим запасом. Возврат масла, обеспечение уклонов - отдельная и очень сложная и длинная песня. Овчина не стоит выделки
     
  5. tepnasos
    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    8

    tepnasos

    Участник

    tepnasos

    Участник

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Магнитогорск
    Уважаемый Rusik! Тут не так всё просто! Расчёт холодильного испарителя вообще и тем более испарителя для грунта должен быть обязательно наукоообразным. Не говорю про общие вопросы теплообмена, выставляю интересную заметку об американском опыте.
    Формат большой. Посылаю на E-mail
     
  6. rocosov
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    rocosov

    Участник

    rocosov

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Шахты Ростов. обл.
    Добрый вечер!
    Пока эта тема не закрылась, прошу в двух словах осветить вопрос о самостоятельной сборке ТН для настенных батарей с рабочей температурой
    75 -80 градусов. У меня дом старой постройки, теплые полы не вписываются.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    Нет смысла.
     
  8. rocosov
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    rocosov

    Участник

    rocosov

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Шахты Ростов. обл.
    Да.
    Что просил, то и получил ( буквально два слова ).
     
  9. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    удивили, чего это темка то должен был закрыться??

    а так, на самом деле смысла нет, самую большую эффективность ТН дают, когда изменение температуры подачи и обратки будет минимально, а это означает теплый пол + хорошо утепленный дом...
     
  10. rocosov
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    rocosov

    Участник

    rocosov

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Шахты Ростов. обл.
    Потому что тема на все вопросы дала исчерпывающие ответы.

    А насчет минимума дельты ( разница темпер. на входе и на выходе отопитель-
    ной системы ) - нет большой разницы : вход - 80 град. вых - 60 град.
    Дельта - 20 град. У теплых полов дельта - 15 град. и больше.
     
  11. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Фирмы внедряющие системы прямого испарения своих потенциальных клиентов завлекают увлекательными рассказами про более высокий коэффициент преобразования, отсутствие дорогостоящего испарителя, почему то не афишируя, что исключив один теплообменник и выгадав 5-6 градусов можно повысить кофф. всего на 0,5 единицы, а цена меди даже при меньших диаметрах получается в 3 раза дороже ПНД.
    100 м ПНД 40 стоит 3-3,5 тыс. руб., а 100 м медной 15,8 х 0,89 стоит 10 тыс. руб.
    Погонных метров медной трубы в земле надо столько же сколько и трубы из ПНД, грунту ведь все равно как у него пытаются отнять теплоту, и больше ее там не будет.
    Тем не менее народ все равно клюет на обещания лучшей эффективности медного коллектора и хочет приобщиться к прогрессивным технологиям.

    На деле грамотно зарыть 500 метров испарителя, рассчитав и согласовав работу отдельных плетей, добиться возврата масла и не уронить температуру кипения совсем не просто.
    А глядя на роликах в интернете как лихо солнечным днем бравые зарубежные парни сверлят чудо-техникой наклонные дырки в земле, вставляют туда медные трубки, все это припаивают к распределителю, заводят в дом, подключая к компрессорному блоку, желающие приобщиться к прогрессу наши соотечественники не замечают совсем небольшой разницы - ТАМ это система охлаждения, и в земле находится конденсатор, а во внутреннем блоке испаритель. Когда на улице 9 месяцев +30, естественно напрашивается решение отводить тепло в землю, а не в воздушный конденсатор с t конденсации под 50 и убрать шум вентиляторов по ночам, который регламентируется жестко, а соседи обязательно проследят за выполнением.
    А режим теплового насоса там вторичная функция, если вообще реализован.
    Вот и пишут потом на форумы "осчастливленные" владельцы последних достижений прогресса вопросы почему при холодопроизводительности компрессора при стандартных условиях 15 кВт
    их ТН выдает всего 7-8, часто вырубается и почему кипение -17.

    Купил в прошлом году самоходную газонокосилку. Американскую, фирмы "Craftsman" а двигатель "Honda". Старая электрическая поизносилась, да и электрический провод утомил.
    Была забавная надпись: "Допущена для использованию в Калифорнии" (в переводе).
    Когда начал разбираться, оказалось что стандартные движки "Tecumsen" и "Briggs & Stratton" , которые на каких агрегатах у них только не стоят, не дотягивают пару Дб по уровню шума до норм Калифорнии. Попробовали бы плюнуть там на нормы. Соседи быстро отреагируют.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Dekabrino! Стало легче, мне мысль о более высокой эффективности прямого испарения тоже немного всеж мешала жить.


    Для эффективности (высокого СОР) важна другая дельта! Мин.разница между темп.среды откуда отбирается тепло и температурой теплоносителя! Поэтому то теплые полы однозначно выигрывают!
     
  13. rocosov
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    rocosov

    Участник

    rocosov

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Шахты Ростов. обл.
    Да, согласен.
    Такой ответ понятен, но я не успокоюсь, пока до конца не испытаю свой оконный кондишн фирмы SAMSUNG. Кстати, очень удобно на нем проводить эксперименты. Разбирается за полчаса, остается один "скелет":радиатор испарителя, компрессор, радиатор конденсатора, пусковой переключатель и
    шнур ~220В. И при том без вскрытия контура. Хладагент - R22.
    Первое испытание показали таков результат: при затраченной энергии 0,18 кВт ч нагретой воде передано около 0,8 кВт ч тепла.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    А в чём смысл сего эксперимента? И каким способом передавали тепло воде?
     
  15. rocosov
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    rocosov

    Участник

    rocosov

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Шахты Ростов. обл.
    Это началось три месяца назад. Я не верил в "чудеса" тепловых насосов,
    но хоть и много читал про них. Мой друг категорически тожэ отвергал эф-
    фективность ТН . Так вот три месяца назад я разобрал свой оконник,
    который зимовал до лета на чердаке. Радиатор конденсатора окунул в 50л
    приспособленную емкость, а другой радиатор омывался протоком из водопро-
    вода и в канализацию. Включил компрессор, засек время, температуру 50л
    воды и ровно через 1час выключил.
     
Статус темы:
Закрыта.