1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Про фундамент ТИСЕ подскажите

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Алёша-В, 23.02.19.

  1. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    Хороль
    Хомуты там вообще не нужны. Это не балка, на изгиб не работает.
    А вы сами стандартным буром ТИСЭ уширения делали на двухметровой глубине?
     
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @nazaret, конечно, плюс под легкие строения я сделал самодельный бур, 100 с расширением 300 и таким тоже делал на 2метрах расширения. Штатный бур нормальный и работать им можно.
    Хомутики желательны и сделать их не сложно, а вот в пятку заводить арматуру не обязательно, если добавлять в бетон фибру пятка никуда не денется даже в условиях жуткого морозного пучения и отсутствия ростверка сверху. Многие проблемы люди имеют из-за халтурного выполнения расширения... строители делают тяп-ляп и никто их не контролирует.
     
  3. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    Хороль
    Наверное у вас песочек, если штатный бур для вас нормальный. Нормальный конструктор не поставит квадратную трубу в месте где она на скручивание работает. А вот у меня глина, я тоже в итоге самопальный уширитель делал, но и с ним устройство уширений это работа для рабов. Фибра никакой роли не играет, кроме как ум успокаивает.)
    Тисэ - фундамент для заборов. Отлично стоит и не шевелится. Для дома плита лучше и проще.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @nazaret, каждому свое, у меня глина с таким вот пучением (см ссылки) и правильно выполненный ТИСЭ работает в таких условиях даже без ростверка, представляете как грунт уплотняется? Грунт расширяется в обе стороны, даже с этим бур справился и не сломался. Каждый сезон такое поведение.
    Я проблемы с расширением ствола не вижу, в воде легко выполняется, только чистить корзину сложнее. С фиброй бетон крепче получается, вы наверное не сталкивались и не знаете как это работает, на практике морозное пучение не может поломать бетонные дорожки, поднимает их целиком ни одной трещины нет, а где обычный бетон, там только так ломает бетон. Эффект от ее применения заметен.

    1) https://www.forumhouse.ru/posts/18198695/
    2) https://www.forumhouse.ru/posts/18379744/

    Плиты в таких условиях как у меня колет на несколько частей... Многие недооценивают силы морозного пучения.
     
  5. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    Хороль
    Всё в кучу намешали. Какая связь меду наличием фибры в свае и пучением? Речь о свае, а не о бетонных дорожках.
    Я тоже был приверженцем ТИСЭ пока УШП не залил. Это несравненно легче, проще и получается готовая конструкция.
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    УШП одним расходом бетона не может конкурировать с ТИСЭ, плюс появляются затраты на ЭППС дополнительную арматуру, нужна подготовка поверхности... Он по всем статьям дороже ТИСЭ и проигрывает на сложных грунтах. Я вам на практике показал в каких жутких условиях работает правильно выполненный ТИСЭ у которого нет арматуры в пятке, есть только фибра. Мы с вами свой выбор уже сделали, автор темы пусть сам решает что ему нужно, под его возможности и хотелки.
     
  7. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    Хороль
    Вы теоретизируете, я же делал и тисэ и плиту. У меня тоже землю пучит дай бог, и все стоит, и без фибры, и без хомутов. И рядом плита лежит, не трескается.
    Если подсчитать весь цикл работ с тисэ заканчивающийся черновым полом с утеплением, то цифры совсем не обрадуют.
     
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @nazaret, нравится жить на полу? На мокрых участках цоколь обязательно поднимть нужно на 70-80 см от земли минимум, если хотите комфортного проживания... С ТИСЭ это легко, а с плитой это большие затраты, нет никакого смысла на мокром участке делать плиту по грунту.
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.413
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    Хороль
    А что такое мокрый участок?
    Я никого не агитирую, просто говорю что тисэ на самом деле совсем не так хорош как кажется на первый взгляд. Понять это можно лишь попробовав разные варианты. А фанаты есть и у тисэ и у ушп.
     
  10. Алёша-В
    Регистрация:
    22.02.19
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48

    Алёша-В

    Живу здесь

    Алёша-В

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.19
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Дмитров. М.О
    Всем здраствуйте.
    извиняюсь некогда было отписаться, строика, дела и прочее
    фундамент готов. по размерам немного прибавил
    39 сваи тисе с шагом неболее 1.5м. в обсадной трубе. рыжая канализационка 250. уширение с низу 600
    по глубине залегания 190-230.армированы 14 арматурой сваи по всем углам. остальные 12 арматурой
    выпуск свай в ростверк 4-6 см и выпуск арматуры с загибом соответственно. оголовки гидроизолированы, бетон заводской м350.заливка отдельно от роствека
    ростверк 12.5 на 9.5 по периметру и перемычки под несущие стены
    сечение 600 по высоте, 500 по ширине (блок стеновой 400 + на фасад оставлял)
    армирован 14 по углам, по бокам по 2 прутка на сторону 12 арматуры + свеху и снизу по пруту 12. хомут 6мм рифленка. шаг 400, на стыках и углах шаг уменьшаеться. углы стыки по всем нормам и правилам
    бетон аналогичный. отвибрирован. уложен за один раз
    с верху гидроизол и перекрыт пустотками с заходом по 15 см. вокруг плит поднял опалубку и еще раз залил с армированием на высоту (тощину) плит
    по этапам работ: изначально не устраивала щель меж грунтом и ростверком ПОЭТОМУ РЕШИЛ ВОТ ТАК
    в пятне застроики было всетаки место небольшому перепаду, поэтому пришось немного подравнять и удалить часть плодородки.
    затем вырыта траншея чуть шире ростверка (глубина 60-50см) до глины условно. хотел сделать грунтозамещение и чтобы было удобнее уширения делать (быть ближе к уширению так сказать)
    далее основной ствол бурил гидробуром (d300). НО ПОТОМ! ждало меня самое интересное это уширение (как-же все б... легко в книжках написанно),разбуриватель с удлененной ручкой крутить руками было просто нереально, поэтому пришлось воспользоваться бензо-буром
    камни размером с кулак и тугая глина как могли губили хлиплый разбуриватель (постоянно приходилось править, подваривать и подтачивать. одним разбуривателем необошлось, сварганил из топорища и сапёрки приспособы для расковыривания ну и както вроде за день с двуми Узбеками разбурили 30 уширений. впечатлений набрались на всю оставшуюся жизнь, следующим днём добурили оставшиеся, проверили и утрамбовали дно пятки как смогли
    после опустил обсадные трубы (сильно боялся что обвалиться грунт) воротником в низ. из за чуть меньшего диаметра трубы чем само отверстие была возможность корректировать трубу. зазор заполнил песком, подогнал горизонт путем укорачивания или удлинения труб, опустил армо-каркасы и залил (отвебрировав),после дал отстаяться около месяца
    затем засыпал песком траншею на15-20 см ниже уровня земли, тщательно уплотнив
    возвел опалубку и на дно уложил пенопласт псб (15см) самой малой плотности, тем самым ростверк получился чуть заглубленный. с внутренней стороны ростверка после демонтажа опалубки, немного подкопав поставил пеноплекс вдоль ростверка тем самым утеплив его немного, избавил от контакта с грунтом и оградил псб от грунта сбоков. внутри ростверка присыпал слегка песком оставив до плит см 30
    с наружи при возведении отмостки планируеться аналогичная процедура с пеноплексом
    год простоял вроде ничего некуда не сместилось (контролировали нивелиром после готовности в том году и вот недавно повторили процедуру
    сеичас уже уложили 12 рядов газобетона (д 500 600*400*250) готовлю опалубку под армопояс
    и как известно аппетит приходит во время еды; вроде как бы этаж под крышей захотелось и плитами перекрыться бы еще разок, фронтоны блоками поднять а вес растёт,по самым грубым подсчетам вес пустого дома 170 тонн
    вот вопрос; выдержит ли фундамент на курьих ножках?,точнее сами ножки, в ростверке сомнений особо то нет.
     
  11. artzhuk
    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    artzhuk

    Участник

    artzhuk

    Участник

    Регистрация:
    25.08.17
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    С обсадной трубой свая работает только пяткой, т. е. её площадью. (Кстати зачем вы использовали их?)
    Вот и прикиньте, площадь пятки 2860 см2, суммарно всех пяток 111540. Узнайте характеристики вашей глины, в худшем случае несёт она от 1.5 кг на сантиметр, в лучшем до 6. Полагаю с вашим низким угв и историей бурения свай она должна быть скорее плотной. И да, к сбору нагрузок не забудьте прибавить вес самого фундамента.
     
  12. Алёша-В
    Регистрация:
    22.02.19
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48

    Алёша-В

    Живу здесь

    Алёша-В

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.19
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Дмитров. М.О
    Вес самого фундамента соответственно учтён,трубы заложил потому что боялся что обваляться стенки скважин, был не уверен что все получиться быстро+погода невнушала доверия
    Хотя в стороне бурили несколько отверстий для столбов, которые простояли почти год и только дождями немного плодородки в них насмывало
    Также труба гидроизолирует,+ при мучений типа снизит нагрузки