Приточная вентиляция в городской квартире / водяной калорифер / увлажнитель

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для бизнеса прям особенно конкурентно. Да и для жилья с газом тоже. Хотя для высоток с эл. плитами (3р/день, 1,44р/ночь) разница сокращается. Но на эл. энергию цены, как тепло, ещё не скакали, почти в два раза. И видимо, однажды, это начнёт происходить.
Кстати интересный момент, 3р. - стоимость эл. энергии. Но ведь получить тепло от эл-ва можно разными способами. Самый эффективный - кондиционером, что в разы эффективнее, чем просто тенами, как в ПУ. А если учесть, что ночью всегда холоднее, чем днём и ночной тариф в два раза меньше дневного, то тут может возникнуть даже преимущество эл. энергии. НО! Опять же, получая энергию из теплосети, мы получаем конечный продукт, а в случае с кондиционером, придётся учесть дополнительные амортизационные и эксплуатационные затраты.

 

Systemair вписался весьма эргономично не только в пространство кухонной зоны, но и в акустическую картину. Мне прям понравилось решение.

Но вот Shuft вписался весьма нарочито. По акустике вообще ахтунг! На малых оборотах уже слышен гул, на средних начинает попугивать, на третьей перебивает китайскую кухонную вытяжку!

На балконе только две трубы, Ф125. Шипят прилично.

Насчёт подключенных не жилых помещений - да, подключены, и кухня и совмещённая ванна/туалет

 

Текущая картина такая:
https://rg.ru/2019/01/23/vvedenie-socnormy-elektropotrebleniia-otlozhili-na-neopredelennyj-srok.html
Посмотрел тарифы электричества в Екатеринбурге: благоприятная ситуация (3,04 день/1,44 ночь против 2,77 средний - т. е. очень маленькая вилка для дневных тарифов, а в ночь совсем хорошо), чтобы использовать тариф день/ночь. В Хабаровске в центре города построили 19-этажный дом ("Корф"). Подключение к теплосетям не дали. Отапливаются электричеством за счет ночного тарифа (теплоаккумуляторы централизованные). 2 года эксплуатации. Пока шума жильцов не слышно.

См. вложение - расчет эффективности использования теплового насоса для отопления и горячего водоснабжения (Пермь). Для 15кВт дома (по теплу), при использовании теплового насоса (кондиционера), работающего на обогрев при температурах от -25С и выше, потребуется около 32 тыс. кВт*час в год, при использовании электрического котла около 55 тыс. кВт*час в год. Если коротко, то возможная реформа "300 кВт*час в месяц на семью" может быть драматична для тех, кто использует или планирует использовать электричество в целях отопления, в том числе и тех, кто с тепловыми насосами. И вдохновившись стихотворным опытом от @profeMaster (на уроках физики в г. Одесса), можно подвести итог: Решишь квартиру ты купить, так инженера не забудь спросить, жилье, чем будешь ты топить, чтобы прожить, чтоб окупить...

PS ...А на риелтора "забить", чтобы расходы сократить...

 

Об этом и речь. Я изначально одним из ключевых критериев определил, что работающая система не должна быть слышна совсем — и именно это усложнило компоновку.

Сейчас могу сказать, что сделать дополнительный плоский шупоглушитель оказалось оправданным. Без него было слышно воздух, проходящий через калорифер. И там же я спрятал регулирующий шаровой кран Belimo. Вроде бы и тихо работал, но всё равно его было слышно. Теперь полная тишина, ведь вся эта красота отделена от помещения шумоглушителем.

 

@amikhailov да уж, ночью особенно слышно то, что днём кажется беззвучным.
Большую работу ты провёл, рационально всё, как для себя прям делал
P. s. для полного счастья циркуляционник бы ещё с перемычкой и усё, даже я бы с такой системой смог спать спокойно!

 

Разделяю ваш взгляд на отопление электричеством - это как компьютером гвозди забивать! Но к сожалению, для некоторых это единственное решение.
Я тут как раз столкнулся с ситуацией, у знакомых, коттедж построили, а в газе отказали, вот думаю как экономичнее обойтись используя электричество. Хотя это уже тема для другой ветки.

 

В статье (схеме) от пермяка полная зависимость от электричества - слабое звено. Жидкое топливо как дополнительный вариант (на случай отключения электричества, простоя оборудования или при отоплении при низких температурах) не рассматриваете? Еще посмотрите, как пытаются расширить температурный диапазон работы теплового насоса путем использования вспомогательного помещения.

 

Резерв нужен будет, там же всё таки ПМЖ планируется, на счёт твёрдого и жидкого топлива, скорее вы правы насчёт солярки, но пока не изучал эту тему. В технологическую утопию конечно не хотелось бы погружаться, со всякими аккумуляторами солнечной энергии, но без ПВУ и ГК однозначно не обойтись. Спасибо за материал, оч интересно. .
@amikhailov прошу прощения за офтоп!

 

Ну да. Я достиг такого уровня шумоподавления в квартире, когда уже собственное дыхание кажется слишком шумным. Хорошие стеклопакеты с толстым наружным стеклом, постоянно закрытые. Толстые стены, "плавающая" стяжка пола и тихие соседи.

P. S. Насчёт циркуляционника и перемычки не понял. Поясните.

 

@amikhailov, нет шума при полных оборота вентилятора?
какая модель?

 

До и после вентилятора стоят шумоглушители, вентилятор отделен от вентканала гибкими вставками. На полных оборотах "шум к окружению" слышен, разумеется — если открыть окно (вентилятор на улице, за капитальной стеной). В комнате шум вентилятора не слышен совсем, только шуршание воздуха на выходе из канала. Но это на максимальной скорости, когда нужно срочно проветрить помещение. В нормальном режиме@60% и ночном режиме@40% шума нет вообще.

А вентилятор вот такой, тип EC с электронным управлением. Только не надо покупать к нему отдельный регулятор оборотов...

 

Какой именно там ebm-papst на сайте не сказано, вот этот примерно подходит



звуковая мощность на выходе при твоем расходе 71,7 дБА
глушителей 160х600 нужно примерно 3 шт, а не 1, чтобы обеспечить нормируемый шум ночью
поэтому удивляюсь

 

1. Циркуляционник необходим на случай остановки циркуляции теплоносителя. Например, где-то на трассе порыв теплосети и перераспределили нагрузку, может порвало у соседе батарею или трубу в подвале, циркуляция остановилась и через неплотности в воздушной заслонке пошла заморозка калорифера. Это я практику сейчас описываю, не примите за придирку. Минус - габариты (хотя в вашем случае можно применить компактный насос ГВС, потребляющие всего 5-6 Вт эл. энергии). И ещё нужно поставить реле сухого хода, которое по габаритам не уступаем циркуляционнику.
2. Перемычка основная у вас уже есть, но если стояк опорожнят зимой и вам не хочется сливать воду, то при установленной второй перемычки (с обратным клапаном) после отсекающих, ваша система останется при своей внутренней циркуляции сколько угодно по времени. Минус - клапан должен быть горизонтальный, а не пружинным - маленький насосик ГВС не продавит пружину.
Это ваша "Ахиллесова пята". Единственная, хотя, может быть, она себя ни разу не проявит.
На фото ниже: 1 - циркуляционный насосик 5Вт; 2 - реле сухого хода; 3 - обратный клапан горизонтальный.

 

Отлично. Давайте разбирать.

У меня один глушитель штатный + плюс самодельный пластинчатый с "тонкой щелью" 50 мм, что делает его очень эффективным. Поэтому да, мне удаётся снизить шум до приемлемого "нормируемого ночного" — но это как раз мой турбо-режим

В нормальном и ночном режимах вентилятор работает на 60% и 40% соответственно, что делает шум приточки незаметным и неслышным.

 

Спасибо, что разложили так подробно. Я думал об этом сценарии, только без реле сухого хода, контроллер позволяет управлять насосом напрямую. Возможно, в следующей версии так и сделаю. А пока уведомление об отказе на смартфон и примерно час, чтобы снять наружную панель шумоглушителя и вставить "картонку" между калорифером и каналом приточки — тогда калорифер окажется в тепловом контуре помещения.

Точнее померяю следующей зимой, какой поток воздуха через закрытую заслонку и с какой скоростью остывает калорифер.