1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточная вентиляция в городской квартире / водяной калорифер / увлажнитель

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем amikhailov, 23.02.19.

  1. Landgrafff
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Landgrafff

    Участник

    Landgrafff

    Участник

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Если таких простых житейских примеров нет, и нужен расчёт, ткните в формулы, или хотя бы что погуглить. Найду и разберусь...
     
  2. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Вот интересно, сколько 20 горшков с фиалками отдают влаги за сутки?
    Мало?
     
  3. Landgrafff
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Landgrafff

    Участник

    Landgrafff

    Участник

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Не нашёл, как редактировать свои сообщения, поэтому пишу новым. Рассчитал, сколько нужно пара, 2кг. Грубо говоря, при прочих равных значениях, за 10 лет больше денег уйдёт на содержание и эксплуатацию парового или ультразвукового канального увлажнителя? И всё-таки сколько в год уходит? Смогу ли я сам обслуживать эти системы и менять расходники (нужен ли будет какой специнструмент или навыки)
     

    Вложения:

    • upload_2021-4-22_3-40-15.png
  4. Landgrafff
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Landgrafff

    Участник

    Landgrafff

    Участник

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Я так понимаю, что работать увлажнитель должен 24\7 при такой теоретической нагрузке. при самом затратном сценарии будет выходить до 3500 в зимний месяц за электричество. это приемлемо впринципе. Осмос нужен если тэновый будет. Если электродный-то без осмоса ставить, максимум воду умягчить, но нужно будет ежегодно менять бачок. а сколько они стоят? нигде не нашёл где и почём они продаются... и второй вопрос, какие затраты на ультразвуке? расходы электричества минимальны, но нужен хороший осмос и ежегодно мембраны менять, они дорогие?
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.627
    Благодарности:
    1.809

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.627
    Благодарности:
    1.809
    Будь у Вас квартира или дом в пластике - возможно бы и поверил на такой результат.
    Но не верю в то что Вы будете использовать пластик в качестве отделочных материалов и в последствии в качестве материала для мебели и всего такого.
    Это к тому что многие материалы гигроскопичны. А это очень влияет на необходимый объем пара и автоматически на то какое значение влажности возможно получить.
    А эти материалы не учитываются ни в одном подборе увлажнителей. По крайней мере мне ни разу не попадались.
    Поэтому для расчета ставил бы значение не 40% (минимальное нормируемое значение) а 60% (максимальное). и все равно сомнение остается. В любом случае даже если каким-то образом получиться получить нормируемое значение то сама установка ограничит перенасыщение воздуха влагой.
    Просто был случай когда для биллиардной увлажнитель рассчитывался на 60% а реально получили еле-еле почти 40. Все помещение было в дереве. И только для того чтобы это дерево насытить минимально влагой прошло что-то под 2 недели. После этого срока только началось изменение влажности в помещении. НО стоили на день-два отключить установку - начиналось все сначала.

    Не все так просто.

    Очистка воды нужна как для электродного так и для тэнового.

    Не раз писал что опыт работы с канальными увлажнителями небольшой но его хватило на то чтобы их никогда больше не использовать.
    Не знаю как себя ведет Карел, но "шведы" достали по полной. Правильнее сказать - наша "вода" достала "шведа" а они меня.
    Что касается работы, точности, качества - никаких проблем у установок не был.
    А из-за качества воды только успевал выезжать на сервис. И "болячка" одна - замена цилиндра. С дуру поставили аппараты с одноразовыми цилиндрами и мучился. Один был (немец) с разборным. Это немного помогало.

    Так вот про то что раз в год хотите менять.
    Повторюсь, не знаю как Карел, но у "шведа" менял в среднем раз в 1-2 месяца (система очистки воды стояла) и только у трех установок эта замена была раз в 3-4 месяца, и то по причине того что у Заказчика была своя скважина и очень приличная очистка воды.

    Почему так ? Да потому что в схеме увлажнителя есть защита от накипи на электрод или тэн. Накипь есть - увлажнитель не работает. Электрод до металла очистил - на какое-то время оживил аппарат. НО срок уже примерно в два раза меньше чем с новым электродом ил тэном.

    А если цилиндр не разборный - "танец с бубном ..." обеспечен.

    Самому обслуживать - ничего сложного не вижу.
    В основном это цилиндр. А он снимается просто.
    Все остальное - мелочи.
    При плохой воде форсунки могут выходить из строя. Но мне повезло что их хватило на гарантийный срок. Не успели зарасти.

    здесь не знаю, статистику не вели. На одном объекте она велась электронно, но не нашел диаграммы в своем архиве. А там был и расход энергии.
    Что касается "3500 в месяц" ...

    Это примерно 30 кВт в сутки. Вы насчитали 2 кГ пара. Грубо, как писал выше, 2 кВт электроэнергии или 48 кВт в сутки.
    Коэфф. использования, опять таки грубо, ВЫ берете примерно 0,75 ...

    Возможно ...

    С канальными уз увлажнителями не сталкивался, как и с изобарическими (форсунки) в монтаже (в эксплуатации - совсем чуть-чуть). Но люди, которым можно верить, сказали так что по расходу электричества все увлажнители не сильно отличаются. ПО эксплуатации - у каждой свои заморочки ...

    Примерно так ...
     
  6. Landgrafff
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Landgrafff

    Участник

    Landgrafff

    Участник

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    У карела новые настенные увлажнитель вышли, ультразвуковые, смотрятся шик! но цена кусается... По теме, что-то после такого опыта с паровыми увлажнителями что-то всё больше склоняюсь к УЗ... я так понял они по-надёжнее, особенно если вложиться в хороший обратный осмос. Например элитные Юниверс, которые форсунки используют и стоят под лям, используют систему двойного обратного осмоса. по идее с такой системой вообще зарастать не должно. Не уловил кстати, по УЗ был какой-то негативный опыт? Там может сломаться что-то другое кроме расходников-мембран?
     

    Вложения:

    • 0514febf-41af-11e8-849a-002590e04b75_3cbd8043-2f96-11e9-b87f-002590e04b75.resize1[1].jpeg
  7. MrMirey
    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    MrMirey

    Новичок

    MrMirey

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Подскажите по модели, что за заслонка с приводом?
     
  8. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    Имеется квартира на последнем этаже
    сверху только тех этаж, дом монолит
    хочу повесить бризер, но беда в том, что единственная свободное место находится на несущей колонне
    бурить надо 160мм
    как это вообще происходит? нужно ли согласование, расчет, куда обращаться?
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.627
    Благодарности:
    1.809

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.627
    Благодарности:
    1.809
    Очень сильно надо подумать перед тем как сверлить колонну, которая является несущей конструкцией.
     
  10. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    В окна, форточки научились вешать подобные приборы (на ixbt - форуме часто такие решения встречаются). Из минусов - как минимум, свет забираем, из плюсов - легче при необходимости возвратиться в исходное состояние. Даже использование не несущих стен для организации хотя бы притока вне зависимости от диаметра отверстия законодательно не разрешены (см. Жилищный кодекс в части переустройства, переоборудования).
     
  11. es-domak
    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324

    es-domak

    Живу здесь

    es-domak

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324
    Вроде бы допускается бурение сквозного отверстия, если диаметр отверстия не превышает 200 мм. Если диаметр больше - тогда нужно получать разрешение.
     
  12. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    Нет. Любого диаметра нельзя. Рассматривал на форуме случай, когда через суд компанию обязали демонтировать приточку с каналом 100 мм, никаких изменений в Законодательстве не было.
     
  13. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    У меня в офисе в окно вмонтированно :)) Достаточно удобно .. Но это офис
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    Какая боль...
     
  15. amikhailov
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    488

    amikhailov

    Живу здесь

    amikhailov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    488
    Адрес:
    Москва
    2 кг в час. То есть или расходы на осмос, или увлажнитель адиабатического типа, который можно питать простой водой.