Настенные котлы Protherm (Протерм) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@joniy, дайте в личке свою почту, могу скинуть 2 таких мануала:

 

Они у меня то же есть, но в сервисном обучении панель управления не актуальной версии. Если функционал ничем не отличается, то норм

 

Что значит актуальная?
Ваша?
А ваша версия какая?
@Kincheff, вам предоставил руководства на разные последнии версии.

 

Знающие спецы, поиском найти не удалось, пожалуйста поясните
Котел пантера 25 kto (2015), чтобы работал режим модуляции я так понимаю обязательно нужен внутренний терморегулятор Thermolink P либо Thermolink B ? и какого то другого терморегулятора с ebus шиной попросту нет? если поставить любой другой регулятор модуляция работать не будет?
Второй вопрос - в случае если в настройках котла уменьшить его мощность на самый минимум (я так понимаю 9,4 кВт, т. к. у дома не большие теплопотери) - в этом случае работает модуляция? какой алгоритм в двух словах?
Третий вопрос - чтобы температура регулировалась по внешнему датчику (настройка кривых) в любом случае нужен вышеупомянутый Thermolink P либо Thermolink B?
Если были ответы на эти вопросы - дайте где почитать

 

Не спец, просто пользователь 25 КОО

Да

не встречал информации и даже не задумывался для чего искать - если только эстетика. В деньгах не большая разница, если только не "за так".

Основная мощность нужна для нагрева бойлера. Если поставите на меньшую мощность работать по модуляции должно одинаково, но хватит ли этой мощности на нагрев воды. У меня мощность теплообменника бойлера на 150 литров равна 32 кВт, как и рекомендуется для нормального нагрева. Будете экспериментировать, напишите в личке к чему привели результаты

Датчик температуры подключается к котлу и работает не зависимо от наличия терморегулятора Thermolink

"Постою, послушаю..."

 

там вроде придушается мощность только на отопление, когда он переключается на бойлер - будет работать в полную мощь

 

А разве режим модуляции включается не от температуры обратки?

 

Модуляция работает с любым терморегулятором, а также без терморегулятора. Интересно, что первые 5 мин. после включения горелки на отопление, котел работает на минимальной мощности. Вопрос к знатокам - зачем это нужно?

Модуляция - это изменение мощности горелки. Если установить d00 на минимум, то котел все время будет выдавать этот минимум, т. е. мощность меняться не будет. Однако, в этом режиме кпд снижается из-за того, что часть тепла вылетает в дымовую трубу. Причем, чем сильнее мороз, тем больше снижается кпд.

Нет, достаточно только самого датчика внешней температуры, а терморегулятор может быть любой, либо вообще отсутствовать.

 

При включении котла:
1. Запускается режим выбега насоса - для определения текущей температуры теплоносителя в отопительной системе.
2. Разжигается горелка на повышенной мощности в течении 3-х секунд.
3. После успешного розжига, котел переходит на минимальную мощность горения для анализа динамики изменения температуры теплоносителя в системе отопления. В зависимости от этой динамики нагрева и желаемой конечной температуры, микропроцессор в течении от 1 до 5 минут наблюдений производит вычисление необходимой дальнейшей мощности горения и начинает модулировать горелку, согласно вычисленному алгоритму.

 

Как я понял, это касается только случаев с терморегуляторами по шине E-bus. Для обычного контактного терморегулятора котел работает на мин. мощности именно 5 мин. И за это время значительная часть тепла улетает в дымовую трубу. Я бы хотел, чтобы котел сразу включался на полную мощность - это легко сделать, установив параметр d52 на максимум (99). Есть ли здесь какие-то подводные камни?

 

@юнс, Это касается просто самого котла, без какого-либо терморегулятора)
Если температура в СО 20°, а требуется 60°, то "котел" понимает, что дельта большая и уже через 1 минуту "врубает" полную мощь.
А если температура в СО 45°, а требуется 60°, то "котел" понимает, что дельта не большая и в течении 5 минут следит за изменением на минимальной мощности - может этого времени и мощности вообще хватит и дальше котел вообще надо-будет выключить...
А терморегулятор вступает в работу уже дальше: если он с шиной E-bus, то передает "мозгам" котла текущую температуру в комнате в режиме реального времени и микропроцессор в своих рассчетах использует эти данные совместно с данными о температуре на входе и выходе СО и модулирует мощность на основе произведенных вычислений.
А если терморегулятор обычный (вкл\выкл по t°), то он "тупо" неожиданно обесточит котел по выставленой температуре в комнате, "наплевав" на вычисления "мозгов" котла на текущую модуляцию, тем самым мешая его работе и сводя всю возможную экономию газа на нет!

 

Сравнил кпд газового котла Пантера в режимах с модуляцией и без. Параметр d52 равен 9 и 99 соответственно. Температуру измерял датчиками DS18B20. Красная кривая на графике - температура дымовых газов в контрольном отверстии коаксиального дымохода. Синяя - температура радиатора. На первом горбе красной кривой (режим с модуляцией) хорошо видны изменения мощности горелки. Первые и последние 5 мин. минимальная мощность, между ними 6 мин. - максимальная мощность. На втором горбе все время (7 мин.) максимальная мощность.
Максимальная температура дымовых газов 82 и 90 град. соответственно.
Радиаторы нагрелись примерно одинаково: на 11 град.
Расход газа 163 и 138 литров соответственно.
В итоге в режиме без модуляции экономия газа составила 25 л, или 15%. Дополнительно более чем в 2 раза снизилось потребление э. энергии на насос и вентилятор из-за сокращения времени их работы с 16 до 7 мин.

 

@юнс, классные у вас графики! Мне бы тоже хотелось понаблюдать-поанализировать за работой своего котла, но увы(
Ни на что не претендую, я простой недавний пользователь Пантеры 25 KOV, но лично мне работа моего котла с модуляцией нравится: процесс протекает тихо, спокойно, умиротворяюще)
По поводу возможной экономии газа - ничего сказать не могу, т. к. никогда модуляцию не отключал (и не собираюсь), но по вашему графику есть одно наблюдение:
- продолжительность первого синего горба (t° радиатора) с момента включения и до опускания до 35° примерно 30 минут, а продолжительность второго синего горба без модуляции с момента включения и до момента остывания до тех-же 35° составляет всего 20 минут (жалко что графики такие короткие).
Оновываясь на этом можно условно предположить, что за 1 час котел с модуляцией включится 2 раза и истратит 163*2=326 литров газа, а без модуляции за 1 час котел включится 3 раза и истратит 138*3=394 литра. В итоге экономия в 20% получится уже в сторону модуляции)

 

138 Х 3 = 414.

 

@Kincheff, конечно, надо бы провести суточные испытания с модуляцией и без. Но сейчас стоят солнечные дни, температура на улице сильно меняется, да и газовая плита и бойлер повлияют на расход газа - счетчик один на всех.
Попробую сделать ночные тесты.