1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Убирать ли осеннюю листву и опавшие плоды из-под деревьев?

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Dododo, 16.09.08.

Метки:
  1. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.321
    Благодарности:
    23.863

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.321
    Благодарности:
    23.863
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Ну да, пожалуй, я к этому и клоню. Поскольку в естественных условиях в лесу мульчу никто не убирает. Меня непросто будет убедить в том, что если вычистить все листья из леса, то он лучше перезимует.
     
    Последнее редактирование: 21.11.13
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вопрос не чем а когда..Схема-осень-охлаждение,зима стабилизация, весна-прогрев...
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Было такое, много померзло...подтверждаю несколько лет назад.
     
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.430
    Благодарности:
    65.841

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.430
    Благодарности:
    65.841
    Адрес:
    Москва
    Еще как испаряет. Именно зимнее иссушение для многих хвойных у нас критично.
    По СНИПам - полтора метра. И как показывает практика, это не предел.

    Но ведь и снег, бывает, ложится на совершенно не подмёрзшую землю. Ни разу не встречала рекомендаций его убирать в таком случае. :faq:
    И не один раз. :nono:
     
  5. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.321
    Благодарности:
    23.863

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.321
    Благодарности:
    23.863
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Проблема в том, что часто (в последнее время чаще, чем обычно) естественный покой наступает очень поздно. Никого уже не удивляет, если до конца октября стоит плюсовая температура и днем и ночью. Казалось бы, радоваться - субтропики прямо. Ан нет, проблемы с перезимовкой в таких условиях только усугубляются. Вот и думаем, как что подсушить, охладить, лишь бы остановить вегетацию и вызвать вызревание побегов и листопад.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Выскажу свою точку зрения. Зимостойкость у нас определяется не только видом или сортом. Растения одного вида или сорта зимуют по разному, и зимовка напрямую зависит от здоровья дерева (производной я вляется набор питательных веществ перед зимовкой)...Два дерева одного и того же сорта зимуют по разному...Года 3 назад у нас в лесу вымерз весь дуб...Разговариваю с лесником...в чем причина? Этож дуб!...Обьяснение следующее-летом на дуб напал вредитель и уничтожил всю листву к августу..Дуб при отсутствии листвы не набрал к зиме сахаров и замерз зимой...Замерз в полном смысле слова-морозобой с отваливающейся корой...
     
  7. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.430
    Благодарности:
    65.841

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.430
    Благодарности:
    65.841
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно: зимостойкость штука комплексная. Определяется не только видовой принадлежностью, но и всем предшествовашим зимовке вегетационным периодом: увлажненностью почвы, обилием солнца, вредителями и многим прочим.
    Но и типом зимы она тоже определяется.
    А какая зима наступит, мы не знаем.
    Поэтому действуем "по звоночкам". :) Летом боремся с вредителями, поливаем в засуху, мульчируем (или оголяем) приствольный круг.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    img9.jpg img11.jpg
    Сходная динамика содержания марганца и каротиноидов, по-видимому, не случайна, так как известно, что данный микроэлемент повышает содержание каротиноидов. Особое внимание заслуживает то, что повышенное содержание каротиноидов в хвое сосны обыкновенной в зимний период обеспечивает повышение температуры хвои на 10-15 С по сравнению с температурой окружающего воздуха. Это обуславливает возможность осуществления фотосинтеза в зимний период.
     

    Вложения:

    • img8.jpg
    Последнее редактирование модератором: 22.11.13
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Данные исследований нашел в интернете. Остается загадкой, если есть фотосинтез значит есть испарение воды. Если есть испарение воды иголками (листьями) значит есть осмотическое давление..Стало быть и сокодвижение...А так же как результат фотосинтеза-образование углеводов из поглощенного СО2?...А значит и рост? Но зимой прироста на хвойных не наблюдается, т. е не наблюдается совсем! Какой вывод? Фотосинтез есть...но настолько мал, что сокодвижение от корней практически не провоцируется.
    Процесс фотосинтеза если формулой выразить то так СО2+Н2О-(ЭНЕРГИЯ СВЕТА, ХЛОРОФИЛЛ)-[СН2О]+О2
    Зимой факторы "ЭНЕРГИЯ СВЕТА" и "ХЛОРОФИЛЛ" находятся в минимальном состоянии
     
    Последнее редактирование: 22.11.13
  10. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.430
    Благодарности:
    65.841

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.430
    Благодарности:
    65.841
    Адрес:
    Москва
    Эммм, испарение воды есть чисто... испарительное. :aga:
    Если вы срежете веточку лиственного дерева зимой и положите ее дома на холодной лоджии, то она через какое-то время засохнет. Хотя в ней нет ну совершенно никакого фотосинтеза. :) Просто растения даже в покое испаряют какое-то количество воды. Листопадные гораздо меньше за счет сброса листвы.

    Зимне-весеннее обгорание (иссушение кроны) хвойных есть факт. Очень неприятный для садоводов. И его причина давно известна: яркое февральско-мартовское солнышко и промерзший ком. В особо хреновые годы (когда почва промерзала на полтора метра) горели даже местные елки и сосны по обочинам дорог.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У нас почва не бывает чтоб меньше метра промерзала. А корневая у хвойных довольно высоко расположена. Думаю что ни как не ниже этого рубежа..Я о том что корни всегда в зоне мерзлоты находятся..А вот обгорание хвои ...?Год на год не приходится..О мартовском солнце я прекрасно знаю...А про черенок на балконе Вы немножко не так пишите. Все от температуры будет зависеть, да и не испаряет дерево через кору, испарение вдоль волокон идет. Если положить в доме веточку с почками, то почки начнут набухать и активизировать процесс подачи питания к ним, веточка начнет иссушать себя за счет оттока питания к почке, каким бы парафином не заделывали торцы..В тепле полисахара в которые превратился сок внутри этой веточки переходят из гелеобразного состояние в более жидкое и подвижное (для испарения)
     
    Последнее редактирование: 22.11.13
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это резкое увеличение энергии солнца (как правило внезапное)-один из факторов нужных для фотосинтеза
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У листопадных провоцируется сокодвижение за счет превращения сахаров накопленных в штамбе\кроне\корнях при разогреве...Морозобои чаще всего бывают на штамбе...Корни в мерзлоте находятся...А иссушение идет засчет того что сок начинает через штамб к веткам гнаться когда на них уже лист выходит (при корнях в мерзлоте),лист и испаряет..Зимнее иссушение не нужно путать с весенним...и не нужно путать с морозобоем..Это три разные понятия. Еслиб только иссушалось, а то ведь вода рвет кору.
     
    Последнее редактирование: 22.11.13
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Mountelf, Вы извините что немного все в кучу собрал...Но от корней (несобственно корней как части растения) а через корни (корневые волоски) чтоб понятнее-что хвойное что лиственное начинает питаться даже не после оттаивания грунта, а после прогрева грунта...Грубо сказать-в мае растение питается из своих собственных запасов (и даже выпускает лист и цветет)...корни подключаются позже, при прогреве грунта.
     
  15. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.321
    Благодарности:
    23.863

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.321
    Благодарности:
    23.863
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Не хочу провоцировать спор, потому что, в целом, согласен. Но только каждый знает, что березовый сок течет даже тогда, когда почва еще не оттаяла полностью. Корни большинства деревьев могут находиться на значительно большей глубине, чем 1 м. Я уверен, что минимальное сокодвижение есть и зимой - достаточно сравнить елку "на корнях" со спиленной и брошенной рядом (у меня просека рядом, где пилят елки на Новый Год, часть елок остается брошенными, так что наблюдаю регулярно).