1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дешевый контроллер ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 25.02.19.

  1. Romanmp
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Romanmp

    Живу здесь

    Romanmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Харьков
    @vad711, мне очень нравится Народный контроллер, Под себя сделал плату с нужным мне функционалом.
    Очень заманчиво уйти от аналоговых датчиков давления, т. е. расчет перегрева/переохлаждения по датчикам температуры.
    Для воздушки, двух или даже трехплатный вариант мне кажется предпочтительней. Для геотермального - НК самое оно.
     
  2. Romanmp
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Romanmp

    Живу здесь

    Romanmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Харьков
    не понятно, как мы его ищем? можно поподробнее? как вычислить перегрев по датчикам на входе и на выходе испарителя?
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Обычным способом, используя ПИД. Чем больше значение перегрева, от необходимого перегрева=гарантированного осушения газа, тем проще устаканить систему.
    Дело в том, что датчик на входе в испаритель, это филькина грамота. Если в испарителе голод, то этот датчик может показывать всё, что угодно.
    Также, он легко может уйти в минус от реального кипения, если используется РТО.
    Также, если недостаточно площади ПТО испарителя, чтобы получить перегрев. Этот "феномен", может возникнуть, если используется очень широкий ПТО.
    Также, на температуру датчика будет влиять средняя температура стенки = температура железа ПТО.

    Все эти проблемы, вряд ли вылезут, если использовать рекомендуемые 5К по протоку, 5К перегрева и 5К среднего теплового напора. Но, подавляющее большинство здесь присутствующих, несогласны иметь 5К. Я, например, всегда считаю на 4К по протоку в конденсаторе и 3-4К среднего теплового напора. Испаритель же, в перелив, вообще на 2-3К среднего теплового напора. Поэтому не верю показанию датчика на входе в ПТО для вычисления необходимого перегрева.
     
  4. Romanmp
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Romanmp

    Живу здесь

    Romanmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Харьков
    @Gaunt, Фото контроллера здесь Вы выкладывали фото контроллера, он умеет считать перегрев по датчикам температуры и правильно крутить ЭРВ не заливая при этом компресор. Вы знаете как он это делает? Какие данные он использует, и как вычисляется перегрев? Крутить ЭРВ имея данные о перегреве - реализовано в НК.
    Однако датчики давления дороги и выходят из строя. Исключив из конструкции ТН датчики давления можно удешевить конструкцию и контроллера и ТН.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Там знать нечего. По двум датчикам, один на входящий воздух, второй на температуру трубки воздушного испарителя. Можно установить от 2 до 15К. По умолчанию 8К. Это работает для воздушного старт-стопника, работает вообще везде.

    Просто нужно понимать, любой перегрев, ведет к ухудшению работы испарителя. Жидкость гораздо лучше проводит тепло, чем газ.
    С другой стороны, любая жидкость, попавшая в компрессор, крадет тепло, выделяемое самим компрессором.
    Вот эту дилемму и нужно решить ЭРВ.

    Чем больше тепловой напор, тем проще сушить газ. Для воздушного, нормальная=отличная величина 6-8К. Для вода-вода, все далеко не так однозначно. ПТО позволяет получить 2-4К, причем по отношению к затратам ТН+геоконтур..."лишние", по мнению Данфосса пластины, вполне себе отбиваются.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Так вы же выкладывали ссылку на патент.

    Не вижу проблем написать код, если есть алгоритм. Только в зависимости от холодильника надо как-то получить таблицу TMP_aim:

    upload_2019-3-1_23-1-45.png

    Еще нужно найти подопытного кролика с кучей датчиков и желанием "ломать" свой ТН.
     
  7. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.444

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.444
    Адрес:
    Таллин
    Вот управление воздушой из "коробки" очень простое, но с необходимыми защитами и компенсацией мощности при понижении наружной температуры и оттайкой "по необходимсти"...если нужен ЭРВ то идет отдельный драйвер...можно тоже из "коробки"...нужен удаленный доступ...ставиться следующая примочка...постоянный доступ в и-нет дает доп. функции и погодозависимость
    вот как то так

    управление1.jpg
     
  8. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    @heatingmaster, в инет - это для того чтобы иметь не фактическую а прогноз?

    Есть, ломать конечно не очень хочется.

    Да, ещё такой вопрос, кто-нибудь разбирался с управлением "инвертором"? Что для этого нужно? Я правильно понимаю, что у "инвертора" есть своя отдельная плата, на которую подаётся нечто (импульсы, наверное) и она делает уже работу по силовой части.
    Или не так?
     
  9. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.444

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.444
    Адрес:
    Таллин
    поясни...не догнал
     
  10. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Я про это. Не понял зачем инет для погодозависимости - если только учитывать ближайший прогноз.
     
  11. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.444

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.444
    Адрес:
    Таллин
    Стоимость этой пары контроллеров...65 евро поэтому ни не умеют общаться друг с другом, а серверный софт позволяет автоматом менять сетпоинт в системе отопления получая данные по наружной температуре с др. контроллера
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это с драйвером ЭРВ и датчиками?
     
  13. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Потратил довольно много времени на анализ вопроса "прошивка платы на RL78/G13".

    Трудозатраты на освоение инструментария и платформы, написание прошивки и её отладку составят несколько человеко-недель. Оценочно, для "среднего" программиста. Ничего cложного, но работы много.

    Сам не возьмусь. Есть желающие?

    Ресурсы:
    - программатор со схемой https://github.com/msalau/rl78flash
    - распиновки (наш - 44) https://u.to/4KrPFA
    - PDF на железную часть https://u.to/OKvPFA
    - PDF на программную часть https://u.to/bKvPFA
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    В дне у вас 8 часов или 24?

    IDE и компилятор какой? Средства отладки есть?
     
    Последнее редактирование: 02.03.19
  15. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    8 часов, комфортных но без перекуров через 10 минут.
    IDE - по вкусу, вроде есть штатный. Надо смотреть на их сайте, вроде несколько вариантов. Нашёл поддержку RL78 в gcc и дальше не искал. Вариант (один из?) для linux https://gcc-renesas.com/wiki/index.php?title=Building_the_RL78_Toolchain_under_Ubuntu_14.04. Для винды скорее всего есть готовые наборы с IDE (кажется на базе Eclipse) и компилятором. Надо смотреть на их сайте.
     
    Последнее редактирование: 02.03.19