1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дешевый контроллер ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 25.02.19.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    С релюхами согласен, никто не спорит, плата на 8 твёрдотелок стоит 600р, смасла самому её распаивать нет. С остальным непонятно зачем дербанить плату 10*10см на несколько микроплат, коли всё чем управлять находится в шаговой доступности и управляется твёрдотелками, которые и так на отдельной плате мы вынесли. Блок питания тоже отдельно.
    Я про эконом вариант говорю, зачем раздувать бюджет на пустом месте. Максимум что можно вынести, так это дисплей, ито непонятно, зачем он мне в гостинной.
    Контроллер ЭРВ и контроллер инвертора смысл разносить, если ЭРВ от горшка в 5 сантиметрах находится.
    Вообще сам ТН это 0,5 кубических метра и столько же по полу.
    Так хорошо начиналось, дешевый контролер с возможностью управления ЭРВ и частотником с крутилкой и парой кнопок с дисплеем на борту. Если это будет единым устройством, а периферия: сеть/мониторинг/внешнее управление и всякие ненужные плюшки цепляется как доп и не отягощает его, позволяя работать автономно, то согласен.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это у супруги спроси. Когда "вынес" термостат в зал, температура конденсации упала на 2К. Элементарно, супруга научилась тепло-холодно. Одела носки, и дома 23С, вместо почти 26 до этого.

    У тебя сколько ТН?
    У меня в планах подключить стены и отопление в баню, рекуператор собрать.
    И всем этим хозяйством, нужно управлять. На фоне двух ТН, и рекуператора = комфорт в доме, 40 баксов за дисплей, один на троих, не выглядит дорого.
    Три дисплея - это уже другой расклад.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    ПЗА, раз настроил и забыл, никаких крутилок, тем более с ТП, сегодня подкрутил, на следующий день только почувствовал что накрутил.
    Тоже хочу, только обязательно ТН впихну в него, вот только беда с контроллером под это дело.
    Здесь нужно грамотное ТЗ на управление по главному параметру = комфорту в доме, иначе это ничем не связанные между собой контроллеры с тремя мнемосхемами на одном экране. Круто конечно когда вся теплосеть в одной сети с выводом на главный монитор, главное что б кто это пилить будет одобрил, это ж всего лишь наши хотелки.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  6. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Гипотетически - да. Не именно этот, но похожие есть. Вот как раз сейчас изучаю вопрос подобных дисплеев. Если получится - задача почти решена.

    Последний не подходит, потому что нет кнопок.

    Кстати твой частотник поддерживает modbus. И вообще много частотников. Описание начиная с 55-й страницы. Это сильно облегчает задачу "НЕ паять вручную кучу хрени".
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну вот, и до тебя дошло:)
    Необходимо разделить задачи. Термостат, это управление комфортом в доме.
    ТН - это как ТЭН или жалюзи. Отличается лишь наличием контроллера испарителя.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я понимаю. Но лишь у одной этой фирмы, есть 300,320, 600 серии частотников, да ещё с разными буквами. Поверь, лучше задействовать 4 реле, чем привязаться к конкретному железу.

    Моя философия ТН, это доступность и полная отвязка от бренда. Компрессор и частотник, не нужно искать "фирменный". Это резко роняет ценник неминуемой починки в будущем. Значит, роняет ценник владения.
    Ремонтные частотники, появились совсем недавно. Это 5 тыр вместо 10тыр, если брать обычный.
    Ещё 5 лет назад, частотник, способный крутить дс привод, стоил 30 тыр.
    Мне это не нужно.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  10. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Да, эта серия - и недорого и вписывается в концепцию и вид хороший.
     
    Последнее редактирование: 04.03.19
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Тогда я б добавил в задачи поддержку контроллера еврейского конденсатора:)
     
  12. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, @гонжо,
    Почитал, последние 4-5 страниц, как Вас колбасит однако (это весна)
    Хотите распределенное устройство - это увеличение трудоемкости и цены (взаимодействие стоит больших денег - одно дело взять параметр из памяти другое передать на другое устройство (бонусом идет проблема валидности и коллизии параметров).
    Очень часто деление одного устройства на несколько чистый маркетинг - так продать можно в целом дороже + услуги по настройке взаимодействия.

    Хотите использовать 485 между блоками, проблем нет, но надо понимать что:
    - хоть стандарт описывает скорости до 10 мбит в реале устройства более 115 кбит не поддерживают а на практике 2400 9600 бод это реальность (с учетом накладных расходов протокола скорость еще меньше).
    - сам протокол не имеет механизма определения занятости линии и разрешения коллизий на ней, а из этого следует два варианта работы 1. Один ведущий все остальные подчиненные (например modbus), 2. Написать протокол со случайным доступом и повторами передачи (но это сами)
    - Промышленным стандартом 485 является modbus (про который Вы упоминали). Он предполагает наличие ОДНОГО мастера на шине, перевожу на обывательский язык - должно быть ОДНО центральное устройство, ЛЮБОЙ обмен проходит через него (это сильно увеличивает трафик).
    - если есть 485 зачем в авто и в современных устройствах внедряют CAN (подумать)

    Весь мир переходит на цифру - у Вас обратное движение.
    Можно сделать гибкое управление частником по 485 (перенастройка будет занимать минуты)

    ЗЫ
    Предлагаю мем для данной темы
     

    Вложения:

    • 001.png
    Последнее редактирование: 04.03.19
  13. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    По сути в твоих рассуждениях есть доля логики.
    Напоминаю, одиночное устройство уже есть у китайцев (~30-40$). У меня тоже, фотку выкладывал (~15-20$ + многопаять, поддержка ЭРВ +1$).
     
  14. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    @Gaunt, может отпочковаться в другую тему - типа "Гибкая дешёвая АСУ ТН"? Суть - не одиночная плата а система с одним или несколькими ТН/СК/ещё чем-нибудь. Мой интерес и ближайшая перспектива - несколько ТН. С поддержкой СК не вижу проблем.
    В принципе здесь уже много чего обсуждено, всё примерно понятно.
     
  15. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    @Pav2000, В принципе у меня уже есть подобная система и НК в нее вписывается, поддерживает изменение и чтение параметров по сети езернет. Не так сложно написать скрипт и все это разместить на отдельной странице, с кнопочками циферками и. т. д. Недавно приобрел счетчик Меркурий 233 3х фазный, пару вечеров и он на своей страничке контроля параметров электричества. Так-же будет с НК. Но это не дешево.
    2019-03-04_130918.png
    По этой теме, хотелось несколько автономных (дешевых) устройств с возможностью контроля и управления центральным "сервером" он-же мастер по RS485 (Modbus). В такой ситуации ненужен CAN с его скоростью, передать-принять информацию ведомого на шине много не нужно, это инерционная система и изменения можно заметить через 1минуту или вообще через 12часов.
    Нужно делать отдельные устройства с возможностью интеграции в общую систему.
     
    Последнее редактирование: 04.03.19