1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дешевый контроллер ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 25.02.19.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Да на самом деле это вообще не проблема, только смысла нет попу рвать.
    Ни кто не оценит.
    Опять же, увеличивает сроки разработки и, соответственно, стоимость.
     
  2. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Возможно, Вы правы. Сомнения только в том, что во-первых, ардуино - это хоббийные модули, работоспособность которых никто не гарантирует, во-вторых, их только ленивый китаец не делает, поэтому никто не гарантирует полную совместимость модулей от разных производителей, и в-третьих, какой процент прошивки может вынужденно составлять чужой код от безымянного китайца?
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Всегда бывают исключения из правила. Вы думаете работоспособность не "хоббийных модулей" кто-то "гарантирует". Да и что значит гарантирует?
    Как глючат и перезагружаются контроллеры и ПЛК от брендов ни когда не слышали?
    Не важно какой "инструмент" применен, главное что бы он был применен с умом!

    Модули ардуино MINI, NANO, DUE вполне можно применять, главное чтобы в них стояли оригинальные чипы Atmel.
    А вот модули esp8266 в критичных приложениях применять не советую, хотя у меня один и тот же модуль работает уже четвертый год, снимая показания счетчика по IrDA, вися на улице на столбе.
    Но там то же все программно переписано, включая ядро, и ардуино не используется.
    Недавно, правда, начал сбоить - ошибки чтения счетчика, как оказалось, в китайском модуле питания 220 - 3.3V вздулся, отработав 3 года, высоковольтный конденсатор, заменил модуль и все норм опять.

    С самой Ардуиной то же самое - это фактически C+, и ни кто не заставляет сидеть в их оболочке и использовать публичные библиотеки без собственной ревизии.

    Например, для НК все библиотеки проверяны, исправлены и доработаны, включая библиотеки ядра.
    А стабильность такая, что можно использовать в реалтайме для управления критичным оборудованием.
    Например, у меня контроллер на базе Arduino DUE (фактически тот же НК) управляет насосной станцией водоснабжения, то есть включает/выключает насос по электронному датчику давления, а там время идет на доли секунды.
    И это все работает уже второй год.

    От китайцев в данном случае нужны только платы, а так как они сделаны большими тиражами, то и все их особенности давно известны.
    Все уже знают, что если все таки использовать датчики температуры с али, то их сначала нужно проверить и "откалибровать" во всем используемом диапазоне.
     
    Последнее редактирование: 16.05.21
  4. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Ну, то есть если Вы переместите тот же Atmel на свою плату, то сроки разработки увеличатся только на время доработки платы?
    Мы вот давно перешли на датчики собственной сборки. Да, это более хлопотно, но избавляет от вопросов какой клон засунули туда вместо оригинального Далласа, какой провод припаяли, припаяли ли правильно и припаяли ли вообще (такое встречалось). А проверка и калибровка не гарантирует от того, что через день/неделю/месяц этот клон ладно если просто сдохнет, а то начнет показывать температуру в Африке или работать генератором случайной температуры (такое тоже встречалось).

    P. S. Я вовсе не призываю что-то менять в НК, пока он открытый проект, но когда он станет (уже стал?) коммерческим...
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Ну да, еще и стоимость возрастет, потому как отдельно чип SAM3X8E стоит дорого, по сравнению с платой Arduino DUE в сборе, а на этой плате еще стоит куча комплектухи, включая еще один мк:

    upload_2021-5-16_11-57-38.png

    Да еще и сейчас с наличием самих чипов проблемы. Само ардуино есть в продаже, подорожало только.
     
  6. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Это да. Дальше будет только хуже.
     
  7. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    472

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    472
    Вам разработчикам-светлым головам объединить бы усилия.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    0,5 ляма на лицензию, откуда и за чей счёт, поэтому на дуне с бесплатным по и библиотеками.
     
  9. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    а например Raspberry Pi Pico не подходит как альтернатива для подобных задач (вроде бы характеристики не плохие, цена 4 у. е. всего т. е. дешевле ардуинки которая 35 у. е. с худшими характеристиками)? С документацией проблем не должно быть (вижу поддержку С/С+), как и с сообществом. Может есть смысл присмотреться к чему-то кроме ардуинки (всетаки технологии на месте не стоят)?
     
  10. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.020

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Тамбов
    Ради того чтобы понять то ли это что мне нужно - читать всю ветку не готов - есть более насущные проблемы.

    Но купить бюджетный контроллер под ЭТРВ для старт-стопа - вполне готов
     
  11. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
  12. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    у Добрыни дороже были (цена монтажной платы больше чем ардуинка+релюшки+датчики, даже без монтажа) :)... кстати интересный момент монтажная плата остается в любом случае т. к. нужны релюшки и пр. датчики... неужели нет возможности упростить компоновку (у того же Слесаря на коленке собранная монатжная плата с силовой частью т. е. 2 в одном :))?
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Цель была "монтажный" контроллер. 1 января менять целиком.
    В момент затеи, там запчастей на рупь, выход за 2.
    Я сам паял...но уже на народных датчиках.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Сейчас в районе $10-12 на али. Arduino DUE R3 в районе $20 с доставкой.
    В Pi Pico микроконтроллер Cortex M0, в DUE - Cortex M3, что получше у DUE будет.
    У Pi Pico частота побольше, но флеш для программ внешняя, так что кто будет быстрее еще не ясно.
    Выводов в DUE почти в два раза больше.

    А главное, что железо-железом, а программный код просто так на другой микроконтроллер не перенесешь.
    Для каких-нибудь новых проектов почему бы и нет.
    На али почти как DUE стоит, где чуть больше, где-то чуть меньше, естественно с доставкой.
    Занимательная арифметика. Как бы не удорожалось бы только за счет железа, так как там портов и протоколов меньше гораздо.
    Вы еще забываете про программный аспект, он в стоимости решения гораздо больше железного.

    Упростить для чего?
    Как мне на упрощенной плате подключить - 4 раздельных шины для 20-ти цифровых датчиков температуры, порт для радио-модуля (+5 радио-датчиков), порт RS485, порты для 2-х дисплеев, порт отладки, кнопки?
    Реле - 12 штук.
    Входов-выходов еще десяток.
    Мне бы тут усложнить немного, не то что упрощать...
     
    Последнее редактирование: 17.05.21
  15. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Никому не рекомендую заказывать с Али (все, что купил за 3 года поломалось, а то, что покупал по акциям либо глючело либо поломалось в течении года. Вот реально у половины людей проблемы с датчиками и релюшками... потому, что Алиэкспресс) т. к. там цена доставки 2-ы берется (и в цене товара и отдельно указывается) :) и вообщем составляет больше цены товара (китайцы зарабатывают не столько на товаре, сколько на доставке завышая ее в 2-3 раза) :).
    почему?!? 2MB on-board QSPI Flash (цитирую), причем 2Мб, а не 512 KB т. е. в 4 раза больше.
    да, а именно для НК это важно? Зато 3 аналоговых вывода, а не 2 как у ардуино и 16 × PWM channels, а не 12 PWM channels как у Дуе, да и 2 × UART, 2 × SPI controllers, 2 × I2C controllers т. е. больше плюсов чем минусов :).
    вам безусловно виднее, просто я думал, что если в распбери пай можно программировать используя Arduino IDE в ней должны быть предусмотрены функции переноса (есть множество проектов умных домов в которых совмещают ардуино и распберри пай).
    63.png
    rp zero - это как пример привел к доп. интеграции т. е. логика какая... берем rp pico + rp zero (один производитель и интеграция беспроблемная) и получаем умный дом с контроллером управления (т.е. это больше чем просто контроллер) по цене дешевле, чем просто DUE. Али не показатель... там цена неадекватная (причем на любой товар).
    просто спросил т. к. думал, что функционал избыточен.
    не владею :), потому и задаю вопросы (подумал, что можно библиотеки спокойно перенести без доработок).
     
    Последнее редактирование: 17.05.21