1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дешевый контроллер ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 25.02.19.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Электромонтажные работы, не равно паяльнику.
    Нужна быстрая замена, с отверткой, любого модуля. Для этого = ЗИП, модуль должен быть дешевым...или хотя бы доступным.

    Использовать
    QD25A
    вовсе не обязательно. Все никак руки не дойдут, использовать термостаты на три скорости от той же фирмы. Есть даже доступный через облако...на китайском только, но это временно.
    Серьезная засада, именно в управлении самой холодильной машины - ЭРВ управляется через коленку.
     
  2. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Согласен.
    А цена там какая получается, если добавлять далласы штук 7 + 4 реле + дисплей с крутилками?

    Здесь вопрос по самой платформе ESP8266, я с ней знакомился года 4 назад... Использовал как wifi-serial, с родной прошивкой.
    У меня сложилось впечатление что там 2 варианта:
    - родная прошивка и почти никакого функционала,
    - неродная прошивка, много функционала, но работа нестабильная.
    Как там сейчас со стабильностью? И там есть рабочий watchdog?

    Да кстати, у меня тоже хотелка - датчик тока. Подсмотрел на кондиционерах и реализовал на прототипе. Один раз он меня спас.

    Не совместимы. Надо думать, возможно есть нормальные варианты. У меня вон Xeon в 775-м сокете стоит)
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  4. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    @Gaunt, та самая перепиленная дорожка? Блин, вчистую затирают. Интересно, боятся копирования своими-же или что-то там с лицензиями на микросхемы?
     
  5. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    нет, нужно городить переходную плату

    - далас МОЖНО повесить сразу на пин (стоимость 0)
    - реле сами посчитаете в зависимости от того что надо
    - плат шаговика (100 рублей)
    - основная плата (300 рублей)
    - дисплей несколько вариантов, допустим 2004 -(200 рублей+ переходник на i2c 100 рублей)
    - крутилки и кнопки ?

    будет обязательно использоваться сдк wifi-iot именно в этом и привлекательность данного варианта
    про вачдог не знаю
    датчик тока можно прицепить
     
    Последнее редактирование: 01.03.19
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это термостат, для управления фанкойлом, три скорости.
    В гараж грузовой хочу поставить, теплее станет - будет весь контроллер. Частотник на компрессор, частотник на скважинный насос. три скорости управления скважинным насосом. там ТРВ.
     
  7. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Попытался идентифицировать чип - не смог, какая там первая буква *79frs13 ?
    Вариант который предложил @Gaunt хорош тем, что там просто куча всего на борту, считай бери и пиши прошивку)
     
  8. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    Ок, понятно, но здесь мы возвращаемся к варианту "многопаять" и "макетка", поскольку всё это надо соединить проводами, напаять разъёмчики или просто запаять намертво по месту...
    И вопрос со стабильностью. Раньше было плохо, сейчас не знаю. Всё-же не часы самодельные делаем, от которых если зависнут - ну и пускай висят, может меня вообще дома не будет.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не всё так страшно, если стоит копейки. Сделал, залил в мыльницу, и делов.
    Главное, что собрать про запас можно хоть десяток.

    Если будет возможность соединить обычной витухой, под рж45... вообще самый самолет
     
  10. гонжо
    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133

    гонжо

    Живу здесь

    гонжо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    133
    @Gaunt, тогда есть всё кроме погодозависимости и ЭРВ.
    Датчик тока тоже есть. И подогрев картера реализован (нужен - под домом у меня стоит, больше некуда).
    На полную подготовку платы уходит несколько дней.
    Да, дисплея правда тоже нет)
    IMG_20190226_085918.jpg
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    D79F8513A
    1109EM444
    MYS
     
  12. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Посмотри в первом приближение...
    ЭРВ.jpg
     
  13. Romanmp
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Romanmp

    Живу здесь

    Romanmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Харьков
    А может такую связку: логику повесить на Мегу например 128 или 2560 (много выводов), а ВЭБ сервер повесить на ESP8266/32. Общение их по UART (можно ModBus). На ESP8266 можно использовать внутреннюю флешку как диск для HTML страниц и хранения статистики.
    Датчики поставить - простые терморезисторы (не надо возиться с привязкой, технологичнее и дешевле). У DS18b20 точность тоже не ахти 0,5 градуса.
    Дисплей например 128х64 по SPI или 2004 по I2C. Часы - стандартно DS3231.
    И энкодер для управления (простенькое меню и отображение основных параметров), а все остальное через Web.
    Должно получится бюджетно.
    Но главная проблема мне видится в алгоритме вычисления перегрева только по датчикам температуры.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    А в чем смысл, если уже такой винегрет есть и называется - Народный Контроллер?
    По упражняться в программировании? Исследовать новые грабли?
    Сделайте урезанную по минимуму плату для DUE - будет дешевле и быстрее.

    Но я так понял, что нужно очень просто и дешево, а это или все вешать на esp и ловить глюки,
    или какую-нить уже полуготовую плату и мириться с некими ограничениями фунционала.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Собирать руками, есть смысл как раз запчасть с ЭРВ.
    Обычный термостат, это не проблема. Циркуль СО, включен постоянно, циркуль на низкой стороне, можно включать вместе с компрессором. дс разгоняется от 30 до 2 минут. Т. е. циркуль успеет разогнать контур. Если испаритель и компрессор, правильно ориентированны и ТН стоит в доме, смысл более раннего запуска циркуля на низкой стороне сводится к 0. Через реле высокого и низкого давления прогоняешь кнопку включения - вот тебе и защита. Кривая, но работать будет.
    В общем, пока твой контроллер, можно заменить обычными термостатами за 1 доллар каждый. Скорее, получится надежней.

    @Sheeny, К сожалению, нечитаемо Тн, Тм. я разобраться не смог.

    Открыли клапан, закрыли до установленного вручную количества шагов. Также, здесь можно запомнить последнее значение количества шагов при выключении. Для старт-стопа, или с привязкой к оборотам компрессора, работать будет.

    Дальше по схеме - ищем целевой перегрев по датчикам на входе в испаритель Твх, и выходе из испарителя Твых. Пытаемся установить перегрев выше уставки перегрева (пусть 5К), на 2-4 градуса. Вполне может хватить и двух.
    Допустим, мы получили значение перегрева 5К и оно стабильно. Это результат. 6К, 7К, тоже результат.
    Т. е. перегрев может быть 5К+2К...5К+4К. Здесь стоит задача, гарантированно избавиться от жидкой фазы на входе в компрессор. Мало того, компрессор может быть как с отделителем жидкости, так и без. Может быть со всасом в область обмоток (копланд), и также работать в качестве резервуара для жидкости. Т. е. +2+4 градуса, это не утверждение, это предположение.

    Тем не менее, пока крутим ЭРВ обычным способом, первой устаканится температура отходящей жидкости из конденсатора Тж.
    Будет расти нагнетание. По большому счету, здесь нужно привязать к расчетному нагнетанию для каждого газа. Как это представить в математике, без понятия. Поэтому просто ждем.
    Дождались, Тж не меняется, перегрев = Твых-Твх = уставка +(2-4) К (т.е. однозначно выше целевого на 2-4 градуса), дождались практически стабильной температуры нагнетания Тн.
    Отнимаем от температуры нагнетания температуру жидкости - получаем Тн -Тж. Пусть это будет Тнж.
    Т. е. разница температур нагнетания и жидкости.

    Переходим на шаговый режим - заливаем испаритель. Прибавили шаг, ждем. Теперь если Твых-Твх = уставка перегрева -2К, работаем только по алгоритму залива испарителя. Если выскочили за величину 5К-2К=3К перегрева, возвращаемся к начальному алгоритму.
    С вероятностью 99%, заливая испаритель, будет уменьшаться Твых. Если перегрев в испарителе "лишний", то нагнетание упадет примерно на ту же величину. Т. е. значение датчика Твых упало на 1К, следует уменьшить ранее полученное значение Тн. Вернее Тн-Тж=Тнж. Если Тнж упало на 0.5К, продолжаем заливать, если упало на более 1К (изменение датчика Твых), то нужно закрывать.

    Если сделать закрытие более смелым, чем открытие ЭРВ, ничего особо страшного не случится. Ибо система будет пытаться выставить минимально возможный перегрев, не более. Если в компрессор попадет даже 1% жидкости, нагнетание непременно резко упадет. Минимальный перегрев не самоцель. Минимальный перегрев = максимальная эффективность испарителя.
    Система будет постоянно пытаться добиться перегрева меньшего, чем уставка. Опираясь на значения, полученные гарантированно без жидкости на входе в компрессор =+1 к холодильному КОП.
     
    Последнее редактирование: 01.03.19