1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Уведомление о несоответствии установленным параметрам и допустимости размещения объекта ИЖС или СД

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем new-user, 17.08.18.

  1. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    Причин для "несоответствия" предусмотрено формой ЧЕТЫРЕ:

    1) о несоответствии параметров, указанных в уведомлении предельным параметрам разрешенного строительства, реконструкции объекта капитального строительства по следующим основаниям, в том числе:

    -сведения о предельных параметрах разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, которые установлены правилами землепользования и застройки, документацией по планировке территории,

    -или об обязательных требованиях к параметрам объектов капитального строительства, которые установлены Градостроительным кодексом

    -другими федеральными законами, действующими на дату поступления уведомления, и которым не соответствуют параметры объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома, указанные в уведомлении.

    2) о недопустимости размещения объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома на земельном участке по следующим основаниям:
    -сведения о видах разрешенного использования земельного участка
    -и (или) ограничениях, установленных в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации и действующими на дату поступления уведомления

    3) о том, что уведомление подано или направлено лицом, не являющимся застройщиком в связи с отсутствием прав на земельный участок.

    4) о несоответствии описания внешнего облика объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома

    - предмету охраны исторического поселения

    и требованиям к архитектурным решениям объектов капитального строительства, установленным градостроительным регламентом применительно к территориальной зоне, расположенной в границах территории исторического поселения федерального или регионального значения по следующим основаниям:
    указываются реквизиты уведомления органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного в области охраны объектов культурного наследия)
     
    Последнее редактирование: 02.03.19
  2. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    Начнем с "несоответствия", которые получил @ML74.
    Оно не по форме, хотя приблизительный текст старались соблюсти. Из текста можно понять, что основанием для отказа выбрано:
    2) о недопустимости размещения объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома на земельном участке по следующим основаниям:

    -и (или) ограничениях, установленных в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации и действующими на дату поступления уведомления
    и ссылаются на п. 2. ч. 10 ст. 51.1 ГрК, что странно, ибо "несоответствие ГрК у нас прописано в п. 1 формы "на несоответствие".
    смотрим - что прописано в п. 2 ч. 10 ст. 51.1 ГрК:

    а качестве "ограничения" чиновники указывают местный ПЗЗ, где установлена норма о минимальном отступе

    Выводы:
    1. Несоответствие написано не по форме
    2. Местные ПЗЗ не являются земельным законодательством Российской федерации
    3. Но следомать нормам местного ПЗЗ мы обязаны в силу 217-фз
    Статья 23. Особенности образования земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, особенности строительства объектов капитального строительства
    1. Предельные параметры разрешенного строительства зданий и сооружений, строительство которых осуществляется на садовых земельных участках, определяются градостроительными регламентами. При этом параметры жилого дома, садового дома должны соответствовать параметрам объекта индивидуального жилищного строительства, указанным в пункте 39 статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
    (в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 340-ФЗ)

    2. Строительство объектов капитального строительства на садовых земельных участках допускается только в случае, если такие земельные участки включены в предусмотренные правилами землепользования и застройки территориальные зоны, применительно к которым утверждены градостроительные регламенты, предусматривающие возможность такого строительства.
    О чем мы выше совет @ML74. уже дали
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 02.03.19
  3. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    Итак:
    1. Уведомление о несоответствии выдано по форме.
    2. В качестве оснований для отказа выбраны п. 1 и п. 2
    3. Основание по п. 1 сформулировано так: отсутствие в разделе 4 уведомления сведений в чем заключается реконструкция". Вот это уже чистой воды "отсебятина".
    во-первых - в утвержденной Минстроем форме Уведомления о планируемом строительстве нет раздела 4. Совсем нет.
    во- вторых- в ст. 51.1 ГрК, в которой изложен исчерпывающий пересень оснований для выдачи "НЕсоответствия", нет требования "указать сведения в чем заключается реконструкция".
    Таким образом - все основания, перечечисленные по пункту 1 данного Уведомления о несоответствии противозаконны.
    4. Основание по п. 2 сформулировано так: "согласно ПЗЗ г. Ярославля ваш объект ИЖС не должен здесь распалогаться". Аха. Мало того, что такого основания "вас тут не стояло" нет в перечне оснований в п. 10 ст. 51.1 ГрК (исчерпывающий перечень) и в п. 2 Формы уведомления о несоответствии, так они еще и проигнорировали наличие действующего на момент подачи уведомления ВРИ участка. Нам что сейчас - всем взять свои домики и удалится в неясные дали со своих родных участков, потому, что нынешняя тер. зона не предусматривает такой ВРИ? Не указаны реквизиты документа, запрещающие проводить реконструкцию жилого дома на данном земельном участке.
    Это очень опасный прецедент, надо искать норму закона, которую они нарушили.
    ибо:

    10. Уведомление о несоответствии указанных в уведомлении о планируемом строительстве параметров объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома установленным параметрам и (или) недопустимости размещения объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома на земельном участке направляется застройщику только в случае, если:
    1) указанные в уведомлении о планируемом строительстве параметры объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома не соответствуют предельным параметрам разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, установленным правилами землепользования и застройки, документацией по планировке территории, или обязательным требованиям к параметрам объектов капитального строительства, установленным настоящим Кодексом, другими федеральными законами и действующим на дату поступления уведомления о планируемом строительстве;
    2) размещение указанных в уведомлении о планируемом строительстве объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома не допускается в соответствии с видами разрешенного использования земельного участка и (или) ограничениями, установленными в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации и действующими на дату поступления уведомления о планируемом строительстве;
    Т. е. - к параметрам у них нет претензий (вернее есть, но таких "парамеров" нет ни в ПЗЗ, ни в законах), а"размещать нельзя из-за местных ПЗЗ!
    То есть - опять натянули местные ПЗЗ как "земельное законодательство", как и в случае с @ML74.
     

    Вложения:

    • несоответствие 2.jpg
    • несоответствие 3.jpg
    Последнее редактирование: 02.03.19
  4. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    Сделаем последний штрих - посмотрим ВРИ земельного участка, принадлежащего @Barmen, с кад. номером: 76:23:041302:70 на ПКК и узнаем, почему он не нравится чиновникам:
    http://pkk5.rosreestr.ru/#x=11554711.454933215&y=10055441.599232892&z=3
    Со ВРИ все в порядке, имхо, хотя по документам там классическое "для эксплуатации", вместо положенного по новому Классификатору "для ИЖС". я в такой ситуации сначала приводила в соответствие".
     

    Вложения:

    • Безымянный2.png
    Последнее редактирование: 02.03.19
  5. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    Само "несоответствие" не выложено, поэтому просто прокомментируем "основание".
    Нет такого закона - "утром МЕЖЕВЫЕ границы-вечером согласование планированного строительства"
    есть требование соответствовать установленным для ваших территорий ПЗЗ, это да
    а что у нас написано в ПЗЗ, дословно?
    В нашем ПЗЗ так:

    1. Минимальное расстояние от дома до красной линии улиц, м. 5
    2. Минимальное расстояние от дома до красной линии проездов, м. 3
    3. Минимальное расстояние от дома до границы соседнего участка, м. 3
    4. Минимальное расстояние от построек для содержания скота и птицы до соседнего участка, м. 4
    5. Минимальное расстояние от прочих построек (бань, гаражей и др.) до соседнего участка, м. 1
    6. Минимальное расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек, расположенных на соседних земельных участках, м. 6


    где здесь про "межевание"? "От дома" и до "до границ соседнего учаска", "до построек"...и т. д
    ИМХО - отказ незаконен
     
  6. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    Отравляю обращения в Минстрой:
    Вроде отправила, но подтверждения на эл. почту не пришло
    Кто-нибудь - отправьте дубль тоже:
    https://www.minstroyrf.ru/contact/
    лучше два одинаковых ответа, чем ни одного

    @Barmen, я не могу послать запррс в Минстрой по вашему отказу, так как нужно прикладывать файлом ваше перврначальное Уведомление о планируемой реконструкции, ибо не ясно, что имеют ввиду чиновники словами " в Уведомлении отсутствуют параметры" или "недопустимое размещение"(может Схема размещения с ошибками?)
    Напишите им сами.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.09.19
  7. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    1.804

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Ярославль
    У меня юрист и архитектор поедут в Архитектуру все узнавать, что они имели ввиду, тоже очень сильно удивились этим отпискам.
    У нас в Ярославле сказали полно таких отказов, именно по ПЗЗ, они нарисовали зон по частной собственности и теперь всем отказывают. Ответ простой земельный участок не может быть в двух зонах.
    Схема размещения такая была.

    А вот пзз по которому я судился. Все земельные участки не оформленные в собственность были урезаны и перенесены в зону ИТ 1.
     

    Вложения:

    • Схема-реконструкции.jpg
    • IMG_0003.jpg
    Последнее редактирование модератором: 09.09.19
  8. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    @Barmen, вы сейчас полностью в зоне Ж-4?
    И схема размещения дома на участке действительно немного не та. Вы хотите застроить все "пятно"?
    Я делала так - меня были указаны размеры самого дома (по наружке) и расстояние (примерное) от дома до межи.
    В Уведомлении я писала - площадь застройки 130 кв.
    Техплан по внутренним размерам получился на 111 кв. м.
    А соседу я на схеме закрасила его "площадь застройки" двумя цветами :"старый" дом/"новый" дом = одна реконструкция (обвела общим цветом.
    У меня сложилось четкое убеждение, ч то в "администрациях" наши буковки не читают - они смотрят "картинки". И чем информативнее картинка, тем больше шансов быстрее пройти 1 этап квеста.
    Я в свое время тоже получила на 1 этапе "несоответствие". После телефонного выноса мозга "исполнителю" оказалось что в "описании"(я в ист. зоне) ей не хватает "цвета фасада". А поскольку мой домик просто из бревен - взяла у дочери коричневый карандаш..(на рисунке я тоже нанесла высоту/ширину/длину. и дубль у меня прошел за 3 дня - в самом Уведомлении ничего не меняла.
     

    Вложения:

    • DSCN4290.JPG
    • DSCN4291.JPG
    Последнее редактирование: 02.03.19
  9. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    1.804

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    1.804
    Адрес:
    Ярославль
    Нет! Участок в зоне Ж 4 и ИТ 1, по этому поводу есть решения суда, только после решения суда мне разрешили поставить участок на кадастровый учет!
    Я указал только расстояние от всех границ, дом старый я так понял они в курсе где стоит.
    Если дом стоит, он все равно пятном на карте указывается, я могу конечно им границы старого и нового дома нарисовать и размеры, но если мозги у них есть размеры трудно не подсчитать, видя размеры участка.
     
  10. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    @Barmen, блиииин...они ничего не считают.
    Они желают видеть:
    6) сведения о планируемых параметрах объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома, в целях строительства или реконструкции которых подано уведомление о планируемом строительстве, в том числе об отступах от границ земельного участка
    Параметры, Карл!
    А ты им пятно возможной застройки
    так что администрация не так уж неправа...
    Может в понедельник дубль просто сдашь?
    Тут некоторые по 5 заходов делали и победили
     
    Последнее редактирование: 02.03.19
  11. nv-gold
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    nv-gold

    Участник

    nv-gold

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    У нас 2 похожих уведомления о несоответствии. насколько правомерен отказ в реконструкции жилого дома? На земельном участке стоит дом, который стоит на кадастровом учете. Объект стоит на кадастровом учете без уточненных координат. В Уведомление о планируемом строительстве/реконструкции указаны границы в соответствии с ПЗЗ и градостроительным планом. Администрация указала, что реконструкция объекта возможна после установки его границ (жилого дома).
     
  12. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    @nv-gold, будьте добры, выложите скан отказа
    нам нужно видеть формулировки
    конечно - вам отказали незаконно
    я в такой же ситуации без проблем получила соответствие на реконструкцию и сейчас подала документы на завершение и регистрацию. Техплан сделан впервые на уже перестроенный дом
     
  13. nv-gold
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    nv-gold

    Участник

    nv-gold

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Выкладываю отказ
     

    Вложения:

  14. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.431
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    70RUS
    @nv-gold, у домов не бывает "границ"
    Ответ крайне неквалифицированного человека.
    Оснований, по которому вам дали Уведомление о несоответствии не предусмотрено п. 10 т. 51 ГрК, где указан закрытый перечень причин для выдачи отказов.
    Что касается наших домиков " без границ" (аха)
    Это "ранее учтенные объекты недвижимости" - они учтены без координат.
    По этому поводу в ФЗ № 218 - фз (закон о регистрации) есть целая статья 69
    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182661/2791246851e070d0e424b19b47aba5c2f81036f5/
    Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости:
    4. Технический учет или государственный учет объектов недвижимости, в том числе осуществленные в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу Федерального закона от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", признается юридически действительным, и такие объекты считаются ранее учтенными объектами недвижимого имущества. При этом объекты недвижимости, государственный кадастровый учет или государственный учет, в том числе технический учет, которых не осуществлен, но права на которые зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости и не прекращены и которым присвоены органом регистрации прав условные номера в порядке, установленном в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", также считаются ранее учтенными объектами недвижимости.

    На мое ИМХО - отказ был спровоцирован тем, что засунув свой нос на ПКК, чиновники не нашли домика. Нет "картинки" - нет сответствия - выдал их мозг. И начертали то, что начертали.
    @nv-gold, покажите Схему, которую вы разместили на 3 листе Уведомления о планируемом.
     
  15. nv-gold
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    nv-gold

    Участник

    nv-gold

    Участник

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3