Автономия при катастрофе

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем ААБ, 09.11.09.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это великая ошибка - пассивные евродома строятся под текущую темпертуру и в них будет также холоднее как и снаружи при том похолодании. И топится и генерит европа уже давно с газу и конец нефти для отопления ей мало важен.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Гораздо важнее осваивать автономные технологии 100+ летней давности. Это идет уже с большим трудом как показывает практика.
    Население совсоюза было использовано для построения совсоюза и оно утратило технологии росимперии. Теперь опаньки. Вместо одной лошадиной силы в виде лошади - можно только купить двс на одну лошадиную силу и оттарахтеть его скромный ресурс в единицы лет или меньше в автономном хозяйстве. А вот технологии имения в хозяйстве лошадей или иной тягловой живности утрачены. Причем утрачены фундаментально - нет даже желания приобретать умения.

    Типовой вмеру толковый хозяин 150+ лет назад имел в хозяйстве автономные источники механической энергии с гораздо большей надежностью чем текущие двс. И гораздо более автономные - работающие на локально произведенном топливе, без существенной потребности в привозимых расходных материалах. Итого по направлению наличия автономных источников механической энергии наблюдается явное отставание и деградация.

    По технологиям сохраения качества самих хозяев тоже самое и в еще более худшем виде.
     
  3. Urbis1988
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298

    Urbis1988

    Живу здесь

    Urbis1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Набережные Челны
    @wcreader, полностью поддерживаю, чем думать о политике и окружающем мире надо думать прежде всего как улучшить свой дом и все, камины печи никто не отменял прошли через сотни лет так что проверены качеством + есть современные технологии как все это улучшить так стоит ли отказываться от старого проверенного и целиком переходить на новое? Ничто не мешает использовать и то и то, гибридные авто есть ездят и ничего так же и с домом, в зависимости от ситуации использовать то что считаете актуальным.
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Хозяину с 150+ давности энерговооруженностью типовая жена рожала 5..10 детей при 1..2 лошадиных сил тяги в хозяйстве. Из этих живорожденных доживало до совершенолетия больше 3..4 обычно. И это еще было более холодное время на територии текущей федерации с худшей урожайностью.
    А сейчас при энерговооруженности часто порядка 5..50..300+ лошадиных сил жена рожает обычно меньше 3 детей - опять какая-то байтораздирающая деградация.

    Мне сейчас при полностью автономных зимовках для добычи электроэнергии в хозяйстве хватает примерно одной лошадиной силы тяги в течении примерно 4 часов для зарядки батареек на два дня.
     
  5. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    В природе есть две стратегии размножения - очень много потомства с минимальной заботой родителей или мало потомства с большой заботой родителей. Такой возможности заботы родителей о детях, как у современного человечества, природа не могла предусмотреть. Предполагаю, что из-за этого и сокращается количество детей ниже уровня воспроизводства.
    Альтернативный эзотерический вариант - природа сокращает количество людей, чтобы ресурсы не перерасходовались.
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Лошадь требует постоянного ухода. 10 лошадей требуют много постоянного ухода.
    ДВС в 1 лошадиную силу требует столько же ухода, сколько и ДВС в 100 лошадиных сил, и не требует ухода когда не используется.
    Что выгоднее?
    А автономия - не выгодна в принципе. Спциализация - качественнее и дешевле.
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У меня наоборот - после переезда в свое автономное хозяйство сэкономил уже больше 100 тыс руб.

    Это похоже от полного отсутствия опыта ухода за двс.

    С 1800 по 1900 - на почти 100 млн добавилось.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_(1897%E2%80%941917)#.D0.A7.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_1800.E2.80.941913_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0.D1.85
     
  8. ingenegra
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    ingenegra

    Участник

    ingenegra

    Участник

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Пушкино
    Вообще есть альтернативы ДВС - генератор с двигателем Стирлинга. Ресурс большой, топливо - практически любое...
     
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Вы лично изготавливаете СБ и АКБ с нуля? :)
    Писал кратко, а в уме сравнивал современный город и отдельную усадьбу начала прошлого века, действительно способную к полной автономии. Ну и параллельно конвеерное и домовое производство по стоимости и производительности.
    Специализация общества делает вещи дешевле на два-три порядка, а большинство современных вещей индивидуал сделать просто не способен.
    Сколько способен прожить без ухода конь, а сколько ДВС?
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Есть уже, ищите "солнечный модуль на балконе" и "автономия при катастрофе".

    На прошлой странице гляньте. Про четвёртого игрока - у вас кривая цитата @Strangeman ко мне прилипла.

    5. АО "Завод Инвертор" https://www.sbp-invertor.ru/content/view/49/69/
    6. ММП Ирбис http://www.mmp-irbis.ru/katalog/DC_AC_Inverters/
    7. АЕПС групп http://www.teslaelectric-eu.com/rus/products/ibp/ibp.html
    8. ГК Штиль http://www.shtyl.ru/catalog/?inventory
    9. http://parus-electro.ru/ibp-peremennogo-toka/
    10. http://www.ibep.ru/shop/browse/007

    LM324, LM339, UC3842, CD4013 можно добыть и после прекращения международной торговли, из б/у телевизоров и др. аппаратуры.

    Железный занавес забыли?
    http://www.anekdot.ru/id/734198/

    Инвертор должен быть дешёвым и при ремонте и при обслуживании, даже после остановки общедоступных нефте-зависимых междугородных грузоперевозок. Невозможен ремонт на месте - превращается в "кирпич".
     
    Последнее редактирование: 17.12.15
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ну, об этом и я все время толкую. Либо возможность ремонта на месте (не обязательно своими силами), либо, это не наш выбор.
     
  12. lcat99
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250

    lcat99

    Живу здесь

    lcat99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    А точно, раньше не замечал. Данной темой очень увлекаются несколько друзей, я с этим сталкивался только в виде старых бункеров, начиная с до сих пор существующих немецких известно каких лет, до брошенных советских ракетных в тайге, где уже несколько десятков лет все еще работают гидростанция в подземной речке и щелочные аккумуляторы, местами горят лампы. Без всякого обслуживания.
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    @lcat99, безхозные горящие лампы - это сильно. Удар по энергоэффективности страны. :)
    А как они столько лет прожили, без стабилизаторов-то?
    В ru_abandoned отчеты из тех дыр есть?
    Чего-то там с наскоку только ржавые дизель-генераторы нашлись.
    https://www.liveinternet.ru/community/lj_ru_abandoned/page18.shtml

    Халявный подземный ручей - редкая ценность для домашнего хоз-ва ("гнезда параноика").

    вот ещё один кадр (преппер): https://www.forumhouse.ru/threads/330409/page-9#post-14527302
     
  14. lcat99
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250

    lcat99

    Живу здесь

    lcat99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Там они работают от гидрогенератора, и в аккумуляторной целая гора щелочных акков на полках, некоторые еще с остаточным напряжением.

    Нет, именно про то место очень мало кто знает, в инете искал еще давно, не одного упоминания. Оно очень труднодоступно, возил туда местный, который когда-то на этой точке служил. Про гору Чистоп и то нашел, даже с фото, а про это тишина. 4 ракетных шахты, залитых водой конечно, но не полностью. Подземная речка, в ней пара гидрогенераторов на раме, с лебедками, один еще немного работает. Лезть к ним не стали, хотя было очень интересно. Течение неслабое, но и уклон хороший, глубину тоже на знаю. От дизелей там только блоки остались, а так стояла пара, причем громадных, но видимо и там растащили.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    6.516

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    6.516
    Адрес:
    Калининград