Водяные тёплые полы - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот часть проекта. Надеюсь будет понятно.

 

Я же написал, что не сравниваю по сложности укладки 20 с 16 трубой. Я просто написал как есть - у меня, человека без опыта, укладка 20 трубы вообще проблем и сложностей не вызвала (уложено без заломов, с радиусами загиба в 7.5см, т. е. шаг 15см). И принимать решение о применяемом диаметре трубы только из-за чуть "труднее в укладке" по-моему не совсем правильно. (upd: и уж тем более если укладывать будешь не сам, а с привлечением специалистов)

А плюсы 20 трубы могут быть существенные:
1. Длина контуров может быть больше - значит меньше транзитов, меньше трубы надо, коллектор на меньшее количество контуров стоит дешевле.
2. Насос нужен меньшей мощности - цена ниже, эксплуатационные расходы тоже ниже (не на много конечно)
3. Теплоотдача тоже чуть но больше (за счет большего радиуса (площади)

 

По Вашим аргументам:
1. Контуров действительно необходимо меньше, только труба д20 существенно дороже 16-й.
2. Насосы типоразмеров 25/4 или 25/6, которые применяются как циркуляционные в ТП стоят обычно одинаково. Если есть желание сэкономить на электричестве, то надо брать насос с частотником.
3. В рамках общего пирога ТП (смотреть надо не только площадь трубы), т. к. теплосъем происходит с поверхности пола это практически ничтожное влияние.

Из минусов:
1. Излишне низкая скорость теплоносителя в контуре ТП (если контур маленький) это не очень хорошо.
2. При сравнительных расчетах ИЖД 16 vs 20 дешевле получается на 16 трубе в подавляющем большинстве случаев.

При выборе диаметра труб контуров ТП надо исходить из расчетов и планировок конкретного объекта. Зачастую хорошим вариантом является использование в полу труб разного диаметра.

 

Абсолютно согласен.

На счет остального: грубо возьмем 800м трубы

16 труба - контура по 70м, 12 контуров
труба 16: 800*65=52000, коллектор в сборе на 12 выходов 25500, итого 77500
20 труба - контура 120м, 7 контуров
труба 20: 800*84=67200, коллектор в сборе на 7 выходов 16800, итого 84000

Разница 6500, не очень и много. При этом метров транзитов на 16 трубе сколько получится, которые придется теплоизолировать и они выпадут из полезной длины трубы... Но, конечно, все зависит от конкретной ситуации.

На счет скорости теплоносителя: всегда в интернетах пугали наоборот слишком большой скоростью и появлением кавитационных шумов. Да и зачем в маленьком контуре делать низкую скорость теплоносителя? Маленькие контура - обычно санузлы, в которых "должно быть потеплее", соответственно расход в них можно выставить даже побольше чем в остальных контурах.

Просто не понимаю, с кем не разговариваю, почти все "боятся" 20 трубы как огня. Перед тем как делать ТП обратился в пару контор, все как один говорят будем делать 16 трубой и все, 20 не будем. Аргументы про много транзитов и т. д. - ответ: ну и что мы всегда так делаем. В итоге сделал сам.

 

1. длина - вещь относительная. не везде нужна да и решается по другому.
2. с чего вдруг ? кол-во теплоносителя не меняется.
3. конечно больше. но см пункт 1
глупо рассматривать преимущества по одиночке, ТП - это комплекс, взаимосвязанный и взаиморегулируемый.
можно взять 25ю трубу - там (по Вашей логике)
1. контура еще длинее
2. насос еще слабее
3. отдача вообще будет бомбическая !

 

Нужна не везде. А если нужна решается количеством контуров. На комнату от 16 кв. м. с шагом 150мм нужно около 100 метров трубы и это без учета транзита до коллектора. Да, можно увеличить шаг по мере удаления от внешних стен, но все равно меньше 75 уложиться будет сложно, да и комнаты бывают большего размера.

Пример оффсайт Wilo: Wilo Star-RS 25/4 - 5900, Wilo Star-RS 25/6 - 7000 (есть разница хоть и не большая?)

К вопросу про более мощный насос и длину контуров:
У меня есть знакомый, с длиной контуров больше рекомендуемых почти в 2 раза, стоит насос 32/8 и до дальних комнат тепло доходит когда остальные контура почти полностью "задушишь". А кто монтировал говорили, насос мощный продавит все... Особенно хорошо это ощущается в хорошие морозы.

Согласен, я с этим и не спорю.

Это по Вашей логике. Я такого не говорил. Про более слабый насос и количество контуров я вроде обоснованно написал, зачем передергивать? И про "бомбическую" теплоотдачу тоже. А если точнее, площадь соприкосновения 20 трубы со стяжкой на 25% больше по сравнению с 16 трубой. А уж на сколько больше теплоотдача посчитайте сами.
Ну и тогда по Вашей логике: для ВТП есть труба диаметром 8мм - ложите ей, а 25 я что-то не видел.

Из спора выхожу. Все что хотел сказать сказал, а каждый пусть сам решает как ему лучше.

 

Скажите, интересует:
1. Какой материал использовать для теплых полов МП или сшитый полиэтилен ?
2. Какая должна быть высота стяжки от верха МП или сшитого полиэтилена ?
3. Какую лучше стяжку делать под теплый пол?
4. Диаметр трубы какой брать 16 или 20-й ?
5. Как выбрать высчитать гидрострелку ?
6. Как правильно опресовать ТП ?

 

1 сшитый
2 от 4 см
3 цпс а еще лучше - бетон (с гравием)
4 в 98 % случаев 16. но зависит от длины контуров.
5 мб нсу ? зависит от общей схемы СО
6 полуторным рабочим давлением, но не меньше 6 атм. на практике - закачивают через котел (обычно настенный) до 3 атм.

 

1. Я предпочитаю МП, и только иногда СПЭ
2. Согласен
3. Для меня лучше бетон со щебнем
4. Поддерживаю.
5. Скорее всего
6. Правильно.

 

@Юрген72, а что правильно...не меньше 6 атм или на практике до 3-х?

 

Что такое мб нсу ?

 

Правильно, не менее 6 бар. Но достаточно 3-х бар

 

Скажите, а стяжку заливать под давлением или ТП должны быть пустыми? И какой шаг укладки ?

 

Стяжка заливается под давлением и после опрессовки.

Шаг укладки выбирается исходя из расчета.

 

Я заливал без давления, после опрессовки, правда рабочее давление у меня 0,5 бар