Зависимость размера взносов от размера участка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мы уже решили в 2016 году, и прописали в дополнении, изменении к Уставу! Расчет размера взноса (платежа) от площади садового земельного участка в собственности гражданина садовода
Всё, баста. Теперь хоть что принимайте на ОС, хоть расчет размера взноса от площади строений в собственности дольщиков на земельном участке для ведения (пользования) садоводства.
Если примет ОС но не внесут изменения, дополнения к Уставу в налоговой, то это решение ОС Не действительно.

 

Вот такую формулировку в Уставе я бы тут же оспорил в суде. См. пост №1 в теме. Ну или позже, потому что срок давности на оспаривание устава не распространяется. Опыт есть, если что.

Это не в интересах, это обязанность для формирования реестра.

 

Это ладно если исходя из общей площади и пользование больше, а когда на 6 сот стоит бассейн 60 т и оплачивает он водопользование исходя из своих соток, а тот у кого 20 соток и нет бассейна оплачивает уже не свое пользование, а пользование 6-и соточника, поскольку счетчик на воду мы ставить не желаем, а оплату посоточно считаем справедливой, поскольку нам (6-соточникам с бассейнами и электрическим отоплением через общий счетчик) так выгодно.

 

Нет никакой зависимости между кол-вом использованной воды и размерами участка. Кто-то кактусы выращивает, у кого-то есть собственная скважина или колодец. Единственным критерием может служить счетчик, да и то в случае, если общественный водопровод имеется.
Конкретный пример: в нашем СНТ имеется две колонки над общественными скважинами. Но у примерно половины есть свои (у нас благоприятные гидрогеологические условия - скважина на песок стоит дешево). Общественные колонки каждую осень консервируются, весной - вводятся в эксплуатацию. Это стоит денег, деньги берут из взносов. Лично у меня два смежных участка, две скважины. Одна используется круглогодично. Справедливо ли брать с меня взносы, в части на обслуживание общественных скважин, да еще и в двойном размере.
Пример 2. Почти у всех садоводов в нашем СНТ есть самозахват. Участки немногим больше 6 соток. Фактически 7-8. Так сложилось исторически. При проведении кадастровых работ подавляющее большинство оформило 6 соток. Якобы для "упрощения". Но заборы остались стоять там, где стояли. У меня все по честному. Я плачу налоги с учетом увеличенной площади. И тут возникает двойная несправедливость. Во-первых, налог на ЗОП (ЗУОН). Во-вторых, как рассчитывать взносы, если в Устав пропишут взносы с сотки? С чего считать: с фактически занимаемой площади или с указанной в свидетельстве?

Дык не спорю. Для индивидуалов дело добровольное.
Они обязаны платить в полном объеме по решению ОС, все остальное добровольно. Могут даже на собрания не ходить.

 

Уважаемые сторонники посоточной оплаты, вы сначала сделайте грамотное обоснование зависимости объёма пользования от площадей ЗУ или строений, тогда и выступайте за справедливость и законность.

Без такого обоснования вы не увидите ни законности, не получите и справедливости. Простота хуже воровства, как уверяет русская пословица. Проще - не значит правильно. До вас и ваших соточных расчетов придумали приборы учета, а в случае невозможности их установки- грамотный технический расчет.

Вот с таким взглядом нельзя не согласиться. Надо учитывать все факторы, влияющие на объём пользования ресурсом.

Что на мой взгляд подлежит расчету пропорционально площади участка? налог на ЗОП, так как при выделении общего ЗУ для садоводства земли общего пользования рассчитывались в процентном отношении к площади ЗУ для личного пользования. Ну нелепо считать зарплату председателю с квадратного метра

РС Кстати, закон позволяет и изменять размер взносов в некоторых случаях. То есть возможен дифференцрованный расчет взносов.

 

А у меня на все счетчики стоят: на воду, э/э, газ, отопление. В МКДе изначально общее имущество привязано к доле в квартире, как и голос - учитывается по площади, а в СНТ создаем наравне, а содержим за счет других. А вот зарплату УК насчитывает от площади, но зарплата эта идет в процентном отношении от выполненной работы. А в СНТ наоборот: выполненная работа, а точнее ее отсутствие, от начисленной зарплаты. На моих сотках правление не потеет и их размер для выполнения их работы не имеет значения, если они хотят ее получать вне зависимости от того выполнили они работу или нет. И какое отношение имеют два участка (объединенные) при ремонте центральных дорог, если до них этот ремонт не дошел! а машина в семье одна и пользуются этими участками одна семья. У нас в этом году в январе 4 раза участки обносили, а сторожу по смете в зависимости от соток оплата, т. е. он должен каждый участок обходить, но он даже из дома не выходит. И если целевые сдавались в равном размере и при расформировании тоже имущество будут делить в равном размере, то почему многосоточники должны содержать чужую долю!

 

Коллеги, тут покапался в доках, нашел копию устава, когда то мне ее присылали для распечатки, так вот, в части где описыывают порядок внесения взносов есть пункт: "7.10. Все виды взносов кроме вступительного исчисляются исходя из площади (в квадратных метрах) принадлежащих членам Товарищества садовых земельных участков, указанной в свидетельстве о праве собственности на землю или же в свидетельстве о государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество и сделок с ним."
Получается, что ранее решения ОС, когда смету пилили тупо по фамилиям только тех кто приезжает и есть! (живых людей), нарушают пункт Устава? А что тогда первичней решение ОС или Устав?

 

Закон первичнее. Согласно ФЗ 217 дифференцированный подход к оплате взносов следует обосновать по каждому пункту сметы.

 

Все правильно.
За потребленный ресурс Вы платите по счетчикам, в зависимости от потребления.
За ремонт и обслуживание коммуникаций Вы платите в зависимости от площади или кол-ва квартир, потому что коммуникации длинее.
А в СНТ Вы упорно предлагаете все в кучу свалить.
Представьте виртуальную смету виртуального СНТ.
1. З/п председателя.
2. З/п бухгалтера
3. З/п сторожа, который из сторожки выходит только по нужде.
4. Ремонт главной подъездной дороги
5. Окос вокруг сторожки или домика правления
6. Водопотребление
7. Ремонт внутренних дорог (одной из семи).
8. Вывоз мусора, содержание площадки для сбора мусора.
9. Налог на ЗОП.
10. Строительство детской площадки.
По какому принципу будем делить взносы по каждому пункту сметы?

 

Попробуйте рассчитать на основании сметы, предложенной в этом сообщении: https://www.forumhouse.ru/posts/23589083/ Цифры не важны. Важен принцип рассчета

 

Квартира не сравнима с дачей, бухгалтер вам на 10 листах 10 счетов выставит, проверка счетчика произведется в 10ти местах, в этих 10 квартирах батарей отопления больше чем в одной...И т. д. а с участками все не так, имею я 4 участка, счет мне приходит один, на одном листе, бухгалтер мне один счет считает а не 4, счетчик ко мне один раз проверяют, а не 4...ресурсов на меня потрачено столько же сколько на соседа с одним участком. Я получаю одинаковую услугу! Одинакового качества- зачем платить больше?
Речь не идет о пожарном взносе, который зависит от площади, или что-то там еще, содержание дорог допустим.
Есть у нас 6 соток на 3 семьи, поставили 3 дома, так они за выходные столько мусора вывозят сколько я за месяц не собираю...И?

 

Никак не могу согласиться с определением расчета взносов по аналогии с налогом на землю. Рисчорр вам об этом уже сказал выше. Там прямая зависимость, а вот у платежей за услуги, ресурсы есть критерий объёма потребления. В этой теме и решили обсуждать эту зависимость.

 

По какому принципу будем делить взносы по каждому пункту сметы?
Я бы так делила:
1. З/п председателя: с единичного участка без учета площади, большие поправочные коэффициенты на шизоидов, маргиналов, любителей судиться, владельцев больших злых собак, и маааленький поправочный коэффициент на длину фасадной части участка (дальше ходить председателю)
2. З/п бухгалтера: с единичного участка без учета площади, большие поправочные коэффициенты на шизоидов, маргиналов, любителей судиться. Собак и заборы не считать, пусть сидит в правлении и не выходит.
3. З/п сторожа, который из сторожки выходит только по нужде: с факта членства в СНТ без учета площади и количества участков на одном хозяине в одном СНТ (т.к. въезжаешь один раз), поправочные коэффициенты на гостей и дебоширов.
4. Ремонт главной подъездной дороги: с факта членства в СНТ без учета площади и количества участков на одном хозяине в одном СНТ (т.к. въезжаешь один раз), поправочные коэффициенты на гостей, вес транспорта, со строящихся брать больше, к ним еще и доставка ездит.
5. Окос вокруг сторожки или домика правления: с единичного участка без учета площади, поправочный коэффициент на тех, кто свои участки не косит, с них семена летят, засоряют.
6. Водопотребление: по счетчику.
7. Ремонт внутренних дорог (одной из семи): с единичного участка с учетом длины фасадной части, т. к. на нее увеличивается протяженность дороги. Для угловых участков учитывать только бОльшую сторону.
8. Вывоз мусора, содержание площадки для сбора мусора: по весам-счетчику с поправочными коэффициентами на фракционность ТБО (есть мусор, который быстро усыхает и уменьшается в объеме).
9. Налог на ЗОП: вот это давайте с площади брать, обслуживающие операции разнородные, но площадь может влиять. Провода дальше тянуть, столбов больше...
10. Строительство детской площадки: вот тут не знаю. По идее - только с тех, кто готов скидываться. Хотят - платят, строят. Потом следят, пересчитывают детей, от... отгоняют лишних.

 

@Strangeman, о какой зависти идет речь?
Мне совершенно фиолетово: до бассейнов и 3х-5ти этажных домах на чужих земельных участках, а также до их собссников, периодически попадающих в места не столь отдаленные и возвращающихся оттуда.

Меня интересует, как произвести расчет размера платы для правообладателей ЗУ в СНТ.

Мне ближе установленная система тарифов в МКД - я с ней работаю.

В МКД плата за жилое помещение установлена с кв. м., за содержание и текущий ремонт ОИ МКД - по тарифам, за коммунальные услуги - либо по тарифу с пов. коэф., либо - по показаниям ИПУ ХВС и ГВС, центральное отопление - по ИПУ (распределителям) либо с кв. м., квартиры, также и с водоотведением, и пр.
Плата за услуги УК/УО - по тарифу "управление МКД".
Про допуслуги писать не буду, от них можно отказаться.

То есть - какая никакая система есть, есть тарифы.

Как привести расчет размера платы в СНТ - к такой же (или похожей) системе?

Пока получается - что так все и останется - с сотки?

 

Элементарно. Я приводил в этом сообщении виртуальную смету СНТ. https://www.forumhouse.ru/posts/23589083/
Т. к. участник дискуссии, к которому я обращался, проигнорировал предложение самому определить порядок взимания взносов на конкретном примере, приходится самому.

1. З/п председателя - с собственника
2. З/п бухгалтера - с собственника
3. З/п сторожа, который из сторожки выходит только по нужде.- с собственника
4. Ремонт главной подъездной дороги - с собственника
5. Окос вокруг сторожки или домика правления - с собственника
6. Водопотребление - по счетчику, в тариф включаются все затраты на обслуживание и ремонты системы водоснабжения. Расчет производится по прошлому году. В следующем году производится перерасчет.
7. Ремонт внутренних дорог (одной из семи) - пропорционально длине забора участка, взнос только для проживающих на этой дороге. Правление организует собрание проживающих, предлагает варианты решений, собственники голосуют. Услуги организатора могут быть включены в расчет. Это может быть председатель или член правления, или кто-то из участников мероприятия.
8. Вывоз мусора, содержание площадки для сбора мусора. - с собственника.
9. Налог на ЗОП. - с размера доли.
10. Строительство детской площадки - оплачивают только выразившие желание иметь площадку. Правление и председатель оказывают (не оказывают) содействие.
Как видим, ничего сложного нет. Любые иные варианты наталкиваются на сложное, дорогостоящее администрирование.