Как из молодого саженца получить мощный куст

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

О вреде столбов. Это чепуха, что они как-то могут навредить одревесневшим корням.
Когда корни после первого года жизни одревесневают возле головы куста, их древесина приобретает морозостойкость, сопоставимую с морозостойкостью рукавов. То есть, в пределах сортовой особенности: если написано у ученых что подтвержденная морозостойкость составляет -22-24 оС, значит и все одревесневшие части (в т. ч. и корни) будут держать такую температуру.

Конечно, это справедливо при условии вызревания тканей до осени. Но мы же для этого стараемся.

 

Т. е. в подмосковье 1,8 метра достаточно для винограда? Или это на первые 2-3 года?
У меня похожая ситуация, всю голову сломал) Либо 3 куста сажать с расстоянием в 2 метра, либо 4 с 1,4 метра. Но чтобы потом уже ничего не пересаживать. Сейчас вырастил 3 лозы (полувеер), с учетом их толщины должно быть около 15 побегов.

 

Понимаете, какая штука. Есть 2 противополжных подхода к выбору расстояния между кустами.
Если мы очень хотим разнообразия и попробовать больше сортов в своих условиях, сокращаем расстояния между кустами. Если есть цель брать побольше конкретной ягоды конкретного сорта, мы куст этого сорта должны усиливать, 3 метра, 4, 5, 6 возможно. У меня Лора занимала почти 6 м шпалеры, но в этом сезоне ее немножко потеснит Малиновый.
Поскольку в большинстве случаев, начиная дружить с виноградом, мы стремимся попробовать как можно больше сортов, то допустимый вариант - сближать высадки чтобы понять: наш или не наш это сорт. Например, на экспериментальных участках, где обкатываю сорта, поначалу они сидят с расстоянием около 1,5 м друг от друга. Потом смотрю, кто семье по душе, и вперед, на ликвидацию (отдачу в добрые руки) тех, что не "шмогла я, не шмогла" нормально себя вести в наших условиях
Поэтому 2 м, которые Вы для себя нацелили, для семейного потребления скорей всего станут оптимальны. А по ходу жизни посмотрите, может быть даже какую-то замену в будущем сделаете. Мы меняемся, иногда вместе с нами и вкусы меняются.

 

А то...надежда умирает последней...) как говорится - каждому свои персональные грабли... Сила роста у него бешеная...а посему есть склонность к не вызреванию лозы... грузится плохо...на первой фотографии- это весь урожай...пасынковый вызревать не успевает...намучился и заменил его Забавой.

 

Круто ! .. вернее крутой бред...Сергей ..эт что за учёный такую... мыслю толкнул в массы.)

Читаем правильные книжки...

http://vinograd.info/knigi/zimostoykost-vinograda/morozostoykost-organov-i-tkaney-vinograda.html

 

Любой грамотный ученый подтвердит это.
Ключевое слово в моем сообщении было: одревесневшие корни.
Древесине почти все равно где держать морозный температурный напор: над землей, на границе воздух-почва, или под землей.
Не может быть, чтобы Вы никогда в жизни не видели в лесах или на скалах торчащие на воздухе одревесневшие корни растений.
И как? Они вымерзают? Растение гибнет? Или продолжает расти и радовать?

То, что пишут о морозостойкости корней в учебниках, относится к так называемым полуодревесневшим и тем более к молодым и активным корням. Но и то, в прошлом ноябре показывал, что при т-ре грунта +3 оС в корнеобитаемом слое корни способны расти, прирастать молодыми белыми всасывающим корешками. Показывал на откопанном прямо из почвы саженце, выделял овалом молодые свеженаросшие корешки.
Это не чудо, это факты.
Чистые азиаты, видимо, так не умеют, они, наверно, перестанут активничать всасывающим корнями примерно при +6-8 оС, или даже выше. Чистая винифера вероятно прекратит активничать при +5-7 оС, а гибридные формы с виниферой могут и при +3-4 еще обосновываться корнями в почве. А уж амурцы и подавно.
Обсудим, почему так?

 

Сегодня ездил к коллеге по увлечению в Домодедовский район. У него тоже Викинг заплодушен на отлично, по 1-2 зачатка соцветий на каждом побеге, и ни одного холостого. То ли мы с ним волшебное слово знаем, то ли сложное Подмосковье так хорошо влияет на Викинг, то ли Викинг так хорошо влияет на Подмосковные тяжелые суглинки - не могу сказать точно. Когда читаю о нем плохие отзывы, удивляюсь. Как будто не о нем пишут.

Хотя когда читаю прекрасные отзывы о к-шах Коктейль и 342, и ряде других ушедших или уходящих с участка сортов, и сравниваю отзывы с тем, что они показывали у меня, тоже удивляюсь. У меня была фигня, а у южан цяця.
Вот и пойми этот виноград

 

В 12 часов ночи обсуждать бредятину про торчащие корни деревьев,(где-то я это уже слышал).Сергей вы сосны рОстите или всё же лианы...,...увольте сударь...завтра скопирую - отправлю Красохиной ...по ржём вместе...

 

Не вопрос. Светлане Ивановне прошу передать мое искреннее почтение.

Завтра и пообсуждаем, при наличии времени и вдохновения. Еще и картинок веселых подкину. Про виноград, раз про деревья неубедительно.

И про Викинг надо бы пообсуждать. Тут явно или генетика порылась. Или почвы. Или климат. Или формировки. Или "диета".
Но причина должна быть, почему у Вас он нехорош, а у нас красавец.

 

Только Дерюгинских картинок не надо,(я уже понял откуда ветер дует)...

Хотелось бы фото под нагрузкой ...

 

Вы ошиблись в предположении. Никаких схем не предложу. Только фото.
Хотя Виктор Дерюгин о корнях рассуждает очень здраво. Северяне вообще больше внимания им уделяют, поскольку сытые и согретые корни у нас - важнейшая основа успеха. Я бы сказал - это вторая по важности точка опоры, после обеспечения нами возможно более высокой активности фотосинтеза листьями кустов.

Фото Викинга 4-х лет, сезона 2017 года, растущего в пристенке. Если помните, мы тогда мерзли и купались не в овациях, а в снегах мая-июня, и в ливневых дождях с Севера аж до середины августа. Панорамы в 2018-ом не нашел, не обессудьте. Но вес прибавили как грозди так и кустик. В этом году рассчитываю нарастить.
Если сегодня под утро мороз не убьет все раскрытые кусты. А то сейчас, в полпервого ночи почему-то всего +2 оС. Ничего, пользуясь выходным днем не посплю в кроватке, послежу, и если надо будет, приму меры.

 

Я в своей ситуации ещё один выход надумала. Сделать шпалеру "Г" образной, 7,5 вдоль ЮЗ и 2-3 м на ЮВ стене

 

Доброе утро. Пока дежурил по саду, попытался еще раз обдумать, что же такое творится у некоторых южан с Викингом, что он у вас - не ваш.
Вы находили связь между фактором недогруза и плохим вызреванием побегов на Вашем Викинге?
И насчет силы приростов: видели ли Вы аналогичную связь с недогрузкой рукавов?

Имел такие нерьвы с прививкой Аркадии в ОГ, нещадно грузил всем, чем можно: основными гроздочками, пасынковыми без шансов на вызревание, самими пасынками. Урезонил. В прошлом сезоне наконец начала давать побеги сечением в пределах сортовых особенностей.

Конечно, понимаю, что при наличии кустов от 100 единиц и выше, инд. пошив с разными сортами невозможен, это уже полупромышленный вариант, требующий стандартизации технологии. А когда их 5-10-30-40, то еще можно пораскинуть мыслями и поработать руками не только со стандартизованными операциями ухода, формировки и пр. Может быть и тут собака копалась?

 

Почему бы и нет. Почему не использовать пристенки по максимуму. Тем более что они ЮГО-восточный и ЮГО-западный.
Сам сейчас утром очень плотоядно смотрел на кусты княжиков возле южного пристенка. Клематис ладно. пусть растет, решил сделать ему приставную шпалерку в стороне от ряда винограда. А вот княжики точно надо переселять. Ждут моих решений о выборе мест масса новинок, пора. И так в этом сезона затянул с переездами малявок на ПМЖ. Сейчас бы уже обосновывались корнями, им это очень нужно.

 

Княжики переехали в другое место. На их месте поселилась Каталония. Будем посмотреть, кто это за девица, и подойдет ли для нашего климата.
Пока что прикрыл её решетчатым ящиком от резвящихся котиков и от прямых солнечных лучей. Завтра неподалеку поселится еще одна новинка, дальше еще одна, и все кустики будут укрыты спанбондом на период адаптации.
Что-то многовато саженцев навыращивал, правильных теплых и солнечных мест для всех новинок не хватает