Что читаем?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да ладно, не надо так... В 20 веке впереди планеты всей были многие страны - крупные (как США, которые бомбы бросали не только на своей территории), быстроразвивающиеся (Япония, население которой узнало новые болезни - итай-итай и др.)

 

Бомбы, пожалуй, оставим за рамками мирной индустриализации и экологии в разрезе отношения оных к жизни и здоровью местной природы и жителей. А вот, к примеру, урон от Чернобыльской катастрофы возможно сравнить с какой-либо подобной бедой современности? какая еще страна (кроме, Китая, пожалуй) относится к экологии целых регионов подобно нашей? Где сибирские леса? Где чистейший Байкал? И речь изначально шла об Стерлитамаке и рядом, может и не стоит сразу переносится в пространстве и времени далее? Вырубку джунглей в Южной америке и Бхопалы можно не ставить в общее правило, Вы ж не будете сравнивать заботу о Человеке в странах Амазонии или Индиях)?

 

Вот-вот, а потом уже расширили в пространстве и времени до "впереди планеты всей", вот это трагическое настроение я и хотела изменить

 

Не я сей лозунг (в данном случае справедливый вполне) написал.

 

Я за.

А вот тут я сомневаюсь. Это конечно не повод гордиться точно, но в прошлом веке практически всем развитым странам было похер на экологию, собственно как и на права человека и на стоимость человеческой жизни. Я конечно не историк и аргументами обложиться не могу, но по книгам и кино это точно так. Можно долго и демагогически спорить по истории и это точно мало на что повлияет. Поэтому предлагаю если и обсуждать, то только текущие вопросы.
В каждом регионе свои "стерлитамаки". Я спасибо родителям не очень чувствительный, а вот знакомый у меня говорит - пока в Пензе нахожусь постоянно кашляю и чихаю, это у нас экология плохая. - А я ему в ответ - езжай в Норильск, там подыши для сравнения. Иногда отправляю в Челябинск.

 

В общем то читать можно, особливо женщинам. Началось там за здравие, а кончилось слащавым хэпи-энд. Но кое что есть что и неожиданное для меня.
Скажем, французы гордятся своим прошлым, англичане скорее настоящим. И удивило то, что французы более чопорны, больше внимания уделяют этикету, юмор сдержаннее. Всегда считал что наоборот.

 

+100

А почему нет? И БЛМ вспомню и Ливию тоже

Но ведь использовал . А справедливость в устах одного человека увы субъективна. И по факту в глобальном масштабе справедливость отсутствует.

ИМХО - очень много вредных производств которые травят целые регионы, но поднимают уровень жизни на полпланете. Вредное производство удобрений - зато не помрут от голода миллионы ... Зачем написал? Как увижу гретутумберг по телику, так сразу не хочу быть экологом.

 

Состояние в экологической безопасности и сейчас не лучше.
Скажем у нас город частенько (особо по выходным) окутывает выбросами с заводов.
Но чтоб установить виновника сбросов необходимо предупредить руководство предприятия заранее о проводимых исследованиях атмосферных загрязнений. А без этого никак не докажешь виновность того или иного предприятия.
Роспотребнадзор превратился скорее в регистратора общего фона. Да - ПДК превышено скажем в 5 раз. Виновных нет.

 

В 70х попала в руки книга американского эколога. Одна из глав посвящена была нефти на Аляске.
Проводилось огромное количество исследований по оценке вреда природе от строительства нефтепровода. Жело в том, что в зоне тундры проложить нефтепровод без специальных мероприятий значит угробить всю экосистему.

Одним из проектов предусматривался подьем трубопровода на несколько метров, а каждое основание снабдить морозильной установкой замораживать грунт.
Еще одним решением было создание нефтеналивной авиации. Боинг даже начинал проектировать самолеты-танкеры.
У меня много знакомых работало на промыслах на севере. По их рассказам то, как мы оставляем тундру, это по истине катастрофа.

 

Не умаляю мнение ваших знакомых, но имею собственное. На промыслах не бывал, но в Норильске пару месяцев жить и работать довелось. Моё мнение - всё как везде. Что делают тем и воняет!
Вопрос о вреде экологии или вреде человеку рядом с промпроизводством вообще ставить бессмысленно - ВРЕД ЕСТЬ ВСЕГДА! В природе нет такой концентрации. А если вдруг она возникает, то это природная катастрофа. Извержение одного вулкана наносит ущерб как 10 "чернобылей" и восстановление экологии на этом месте будет от 50 до 100лет минимум.
Борьба за экологию не должна превращаться в самоцель и гретотумберизм! Просто нужно убирать за собой. ИМХО!

Вот еду сегодня. Вдоль дороги около выезда со двора от дома стихийная свалка. Тупо пакеты с мусором. Раньше мусорка была в этом месте, а потом оптимизировали - перенесли на 200 метров в другую сторону. Все идут от дома на остановку или едут от дома к проспекту, а к мусорке нужно идти в обратную сторону. "Спрятали" мусорку с глаз! Это я к чему. Ведь если задать вопрос каждому человеку - "Как ты назовёшь человека который бросает мусор около дома?" - Все отвечают - Свиньи, гоблины. ... Вопрос - А кто же тогда бросает мусор?
А из машин мусор, окурки выбрасывают! А ведь наверное тоже про плохую экологию возмущаются!

 

Как бы Вам обьяснить
Вы можете представить что если по тундре проедет трактор то шрам останется на десятки лет?

Или представьте розлив нефтепродукта. В южных широтах худо бедно микроорганизмы "съедят" их за несколько лет. В тундре не съедят и за десятилетие.

Любой наземный или подземный трубопровод это изменение многовековой миграции тех же оленей, лемингов.
Тундра очень хрупкая экосистема.

 

В той тундре в которой я был - такого эффекта я не заметил. За те 2 месяца круглосуточного лета там всё что может вырастает, вызревает и опадает. Если просто проезжает трактор без разницы какой гусеничный или колёсный в два этажа ростом, то через неделю другую никакого следа, всё зарастает и затягивается, особенно где болотистая местность ... она там везде такая если не скалы.

Я и не спорю. Только в соседний лес вы за эти 10 лет 100 раз за грибами сходите и воздухом дышать будете, а в тундру за эти 10 лет хорошо если раз попадёте. Экосистема тундры сбалансирована и заточена под то что там никого кроме мошки и оленей нет. Вот появились мы там, естественно экосистема начинает под это подстраиваться и меняться. И никакими искусственными мероприятиями вы её не застабилизируете. Или вы там живёте и работаете и экосистема меняется (через разрушение, через шрамы и рубцы) или вы туда не ходите и не гадите. Всё. Третьего варианта нет.
Естественно ИМХО - я не ботаник и не спец, просто я так думаю. Не нужно гадить там где живёшь и природа сама всё отрегулирует. Будешь гадить - будешь жить в сортире с кучей микробов и бацилл которые будут перерабатывать твои отходы - баланс!

 

Не буду вас переубеждать. Думаю сами придете к этому повидав и мертвые озера, и безжизненные поля промотходов, и огромные шламонакопители. мы привыкли жить по Ломоносову "Россия будет произрастать Сибирью" Вот и относимся безжалостно к ней (Сибири).
Достаточно вспомнить циничное заявление одного из руководителей о нецелесообразности тушения пожаров в отдаленных регионах.
В сети в этом году были серии репортажей о Волге. Картина страшная, поверьте. А ведь Волга это уже недалеко от дома, не забытая богом Сибирь.

 

Начал Сорокина "Тринадцатая любовь Марины".
На мой взгляд очень не ординарный автор. Одновременно и чувство гадливости и чувство любопытства вызывает во мне. У кого какое мнение о его творчестве?

 

Читал " Очередь", пытался "Голубое сало". Не моё. Бросил, не возвращаюсь.