Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 28

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Софт считается аэробарьером, а Врап - "улучшает воздухонепроницаемость". По водяному столбу - тоже Врап хуже. И дешевле процентов на 10-15.
Если назначение на стене - только стекание вялотекущей влаги, то да, одинаковое

 

Не умеешь ты вовремя остановиться я ж не об окошках с тобой разговариваю, а ты не с начинающим самостройщиком спорить пытаешься

Я тебе больше скажу - во времена докризисные хаусврап стоил так же как солид, местами дороже.

 

@Yaroslaf, попытка 2:
1. Регион строительства (Прокопьевск-Киселевск-Новокузнецк) В программах теплорасчета в базе есть Киселевск, Прокопьевска нет, где-то наоборот. На картах ветроснеговых не помню что есть.

2. Каркас-доска 50х150, включая балки перекрытия, стропила. Большинство стен -150мм
Стропила вроде проходят и 150 доской. Но на всякий случай заложил 200мм с шагом 630мм (580). так же 150 доска не проходит над "проблемным" помещением. там возможно шаг уменьшить, но скорее лучше 200мм балки. Утеплитель-стены (нацелился на роквул лайт баттс скандик, но некоторое время мониторю оф. сайт-его там нет.) аналоги: Плотность 30-40кг/м3.
Контр утепление в идеале и снаружи и изнутри.
Скорее всего - пирог стены изнутри - Гипрок (опция)-(ОСБ-3 12мм)-150мм Каменная вата+50мм каменная вата +вентфасад. Легкий -(самый тяжелый вариант-доска а-ля планкен)
пол2 этажа он же потолок 1 -изнутри (снизу) - натяжной, контрутепление 50мм (пенопласт-пеноплекс (остатки) +150-200мм минвата (каменная вата)-эковата.+контрнастил доска 25мм+ОСБ, возможно без контрдоски, если шаг балок будет маленький. Напольное покрытие -линолеум (нежелательно), ламинат (оптимально), ковролин (спальня). Ванная (если будет) -плитка
стенки второго этажа -изнутри: ОСБ-3 12мм, 150мм в каркасе +50 более "рыхлая" минвата.
наклонная стена (мансарда) - изнутри: натяжной потолок, или гипрок (нежелательно) ,50-70 мм контрутепление (пенопласт), 150-200мм утепление в каркасе стропил (роквул). вентзазор 50мм+контробрешетка 25х100 (150) +профлист0.4, фальц, ондулин. Не тяжелее...хотел мягкую кровлю, но дороже получается.
Пленки (мембраны) - не прописывал, назначение и применение мне известно...tivek. но дороговато. возможно ондутис. к изоспану склонностей нет, субъективно.
Картинки продублирую все, что есть. размеры проставил. Полностью чертежи не хватает времени разрабатывать, но если что-то нужно дополнительно, то обязательно предоставлю.
Фундамент-плита УШП

Интересует в основном балка, перекрывающая пролет 7200. размер, конструктив. Хотелось бы изготавливать из тех же подручных материалов, доска, ОСБ...про металл подумаю.
Сечение (по геометрии ширина 150 макс., высота 200+150=350).

 

Хрена у вас там за тряпки ломят

 

Это розница. И тряпки у вас и у нас отличаются на сотню-две за рулон. Так что не будем Жеке работы на утро добавлять

 

@Kolotun ага, инфы вроде достаточно.
Быстро не обещаю, - урывками прикину.

 

у Вас псевдо-перегородка, на которую опирается балка несущая?

 

Спасибо, я не тороплюсь. у меня пока всё на стадии фундамента
ну и вот



Мои некогда полученные знания теормеха и сопромата (за что низкий поклон педагогам), благополучно замылились, за ненадобностью...к сожалению профессия достаточно далека от расчетов, но повторюсь. Я за расчеты. В некотором случае за многократные расчеты...где-то в соседних ветках описывал случай из практики, что проект фундаменда и монолитной чаши задуманного (и построенного мной в итоге) фонтана (стелы с водой) -заказывал трижды. Критики было много. Соединен монолитный бетон и каркас. Сооружение не простое. никаких типовых конструкций практически. Сомневался в расчетах проектировщиков. Как выяснилось-не зря. Так вот три проекта-совершенно три кардинально разных результата. в итоге пересчитывал.
https://www.forumhouse.ru/useralbums/15629/view
Поэтому в случае с моим каркасом- 80% узлов-типовых. Я в них не сомневаюсь. Но в каких-то узлах, в том числе балке-сомневаюсь. Поэтому решил прибегнуть к всесторонней (!) критике форумчан...естественно, решение принимать буду сам. Если сомнения не развеются. вплоть до изменения планировки. Но я нашел то оптимальное пространство, которое мне хотелось бы получить и сохранить. по крайней мере пока...
Для расчета пользовался формулами, забитыми в exell. кое какие данные там есть, в частности снеговые и ветровые нагрузки...
но делал для себя, поэтому о презентабельности не думал. Калькуляторами так же пользовался, в качестве сравнения.

 

Почему псевдо-перегородка?
Место, на которую опирается балка, скорее можно назвать колонна...наборная 150х150, связанная стенкой с обшивкой ОСБ. Стенка, в свою очередь завязана с поперечной стеной, что по моим разумениям обеспечивает определенную жесткость в поперечном направлении.

 

ну я про то же - вопрос в "терминологии"... хотя на основной вопрос ответа нет
Я к чему: если она несущая, то считать надо уже двухпролетную балку, а не одну семиметровую

 

@Kolotun, вот, есть что покритиковать

1. Не знаю кому в голову пришла "гениальная" идея сложить снеговую и ветровую нагрузки (знаю только, что Вы не первый), но так оно не работает. Нормативная величина ветровой нагрузки это некое значение, в основе которого формируется шесть разных векторов нагрузок. И все они прикладываются особым образом, и на каждой "части" крыши со своими коэффициентами. Повторить подобное в Excel крайне сложно, а суммирование даёт ложную надежду и не отвечает на важный вопрос - стоит ли заранее оговаривать с соседом условия самовывоза крыши после урагана или нет.

2. Сами величины нормативных нагрузок устарели.

3. Если значимым критерием в расчёте является прогиб - на длинах после 3 м необходимо учитывать влияние деформации сдвига на прогиб. См. формулы в СП 64. Без этого получаемая цыфирь не соответствует положению дел. И хотя на стропилах можно и проигнорировать, а вот для перекрытий это весьма существенно.

4. Дополнение. Доска третьего сорта - шлак, не пригодный для изготовления элементов стропильных системы. Равно как и элементов перекрытий.

 

,

Это я прекрасно понимаю...и в постах выше писал об этом

 

Вы с "упорством" пишите про балку 7м - извините, но глаз то "режет".
ps И возникают сомнения - может где-то что-то пропустил
pps и после ответа Ярослава кто-нибудь примет результаты его расчета как данность для 7м балки

 

Начну с хвоста.
4. Как у многих из нас водится, хотим как лучше, а получаем как всегда.
По факту я даже не знаю, какого сорта доску я покупаю с пилорамы. Смотрю сучки, геометрию...все до одного говорят, что лес зимний...это уже традиция. Есть одно успокоение- точно не екстра, но думаю что и не третьего ). Для расчетов пытался анализировать форс мажоры
3. Это все для меня космос...Когда я начинаю про градостроительство, думаю реакция аналогичная.
СП 64 безусловно изучаю.
По существу- пролеты у меня детские, полагаю что не у многих застройщиков здание состоит из пролетов по 2 м (1,8-2.2). Единственный пролет, о котором задумываюсь - это как раз 3м, лаги которого опираются на эту самую составную балку.
2. Увеличились? Уменьшились?
1. Тоже не знаю, встречал многократно. Как один из вариантов-использовал.Это один из вариантов. Смотрел и расчеты ферм с визуализацией нагрузок, выполненных в каких-то спецсредствах...есть сомнения. поэтому я здесь

 

Весь пролет 7300 делится соответствующе: 3370+150+3780
С этого начался диалог
https://www.forumhouse.ru/posts/23860413/
Пост, где об этом не сказано уже не позволяет отредактировать...
но я там и выше писал, что можно еще разделить пролеты, установив столбы...но не хочется дополнительных опор...
В целом интуитивно я полагаю, что пролеты у меня вполне реализуемые...но там где нужно математическое подтверждение, на удачу полагаться нельзя.
Хотя из практики два полярных случая: Собор был в каком-то селе Томской области. Настоятель строил его по наитию...сейчас он к сожалению разрушен. Но изучая информацию были сделаны выводы конструкторов - что конструкция в устойчивом состоянии (или как там должно правильно звучать). При незначительном изменении конструкции- она бы развалилась...
и второй пример: запроектировал входную группу в кемерово, которую перекрывал козырек 1.7 выступ от стены многоквартирного дома. Козырек по дуге. Из стены начался, в стену пришел с выступом под крыльцо. Конструктора заложили швеллера 27(!). недоумевал по началу, думал профессионалы ведь...спустя несколько лет понял, что понятие "профессионал"-очень относительное и все нужно подвергать здоровым сомнениям.

Р. С. Кстати вот, она...из любопытства погуглил и нашел
https://www.google.ru/maps/uv?hl=ru&pb=!1s0x42d80c0c88e84361:0x72fdf24fd8c3747a!2m22!2m2!1i80!2i80!3m1!2i20!16m16!1b1!2m2!1m1!1e1!2m2!1m1!1e3!2m2!1m1!1e5!2m2!1m1!1e4!2m2!1m1!1e6!3m1!7e115!4s//lh3.googleusercontent.com/proxy/ZhERDO2tLH9r4IWEyeRuO82qFmj5m8xxgUzpLEABE3EUuDOVm4NqQhGrPMqX0tsqm-tY8ohfpyCuVU6cY2LF7NJ7duf2empmo15UeOJf9YmkCxzBhXsBI7ZZ-ubiu3eiU9qk8QfDPHXp4F3vBLHiOrRBCzFFiAF_WSDr%3Dw266-h200-k-no!5z0YHQvtC90LDRgtCwINC_0YAuINCo0LDRhdGC0LXRgNC-0LIgLSDQn9C-0LjRgdC6INCyIEdvb2dsZQ&imagekey=!1e2!2s6pM1HobYzZcAAAQfCLVR5w&sa=X&ved=2ahUKEwipx43Jw9bhAhXPlIsKHW--AzYQoiowCnoECA4QBg