1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Черника, голубика, брусника - 2

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Sergik76, 04.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    6.063

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    6.063
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Тут Вам нужно рассуждать дальше. Поскольку микориза=гриб+корень, а грибы в частности, размножаются и обрывками мицелия. А уж растения, за тысячелетия эволюции хорошо научились своими корневыми выделениями привлекать нужные именно им микроорганизмы.
    Но, зачем изобретать велосипед? Есть сложившаяся агротехника.
     
  2. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326
    Адрес:
    Москва
    Да, как-то все не однозначно получается.
    Корни ведь обладают хемотропизмом. Если им в старом коме лучше, чем в новой посадочной яме, они ни за что из него не станут выходить. Если почва подходит: достаточно питательных веществ и кислотность высокая, то они сразу туда направятся, как бы свернуты не были в горшке.
    И, возможно, еще, это вопрос перестройки питания, когда надо менять некоторые ферменты, чтобы приспособится к другому субстрату. Может быть. Во всяком случае, у бактерий, да и у человека, это явление присутствует и не всегда проходит быстро и безболезненно. Мы, когда ком тормошим и микоризу частично при этом уничтожаем, то ей волей-неволей перестраиваться на новую кормежку приходится.
     
  3. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326
    Адрес:
    Москва
    Изобретать велосипед интересно :)
    Но и вы правы, безусловно.
     
  4. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.201
    Благодарности:
    5.273

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.201
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    Бывают исключения. Тот же Драпер в Леруа я видел ОКС.
    99% продаваемой голубики выращены в более-менее крупных питомниках. Им технологичнее = дешевле = выгоднее сразу выращивать голубику с её мочковатой поверхностной корневой системой в технологических горшках. Если сажать "рассаду" с тем же шагом, с каким в питомнике стоят горшки, просто в субстрат без горшков, то к моменту выкопки получится сплошной войлок из корней, который нужно буквально резать. Т. е., горшок взяли и поставили в палетту, а здесь нужно сначала разрезать войлок и застрейчевать его - это труд, а значит, затраты. При этом корневая из вырезанного войлока - одна сплошная рана, выпад резко возрастает. Выигрыша в логистике тоже нет, т. к. объём и вес вырезанного войлока получается не меньше и не легче чем у ЗКС. Со смородиной и крыжовником такой выигрыш есть: питательный грунт с их мочковатой и поверхностной корневой легко отряхивается, соседние саженцы разделяются без проблем, корневая упаковывается в технологический субстрат, выигрыш в весе и объёме получается в несколько раз. Та же голубика, что идёт ОКС, сидит в питомниках с бОльшим шагом, т. е., выхлоп с площади теплицы получается меньше. Любители и крымчане, наверное, могут себе такое позволить.

    Я думаю, механическое отделение грибницы от корней вересковых - задача из области разделения лишайника на водоросли и грибы, т. е., практически нереализуемая. :aga: В горшках же самые молодые корешки погребены, закольцованы в толще войлока, откуда самостоятельно выбраться в окружающий грунт у них нет шансов.
     
  5. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326
    Адрес:
    Москва
    Согласна с первым постом и частично со вторым насчет разделения слоевища.
    Но ведь боковые отростки корни тоже дают. а как иначе, если в коме кончилось питание, надо искать новую среду? Боковые растут в новый качественный грунт очень быстро. в таком случае.
     
  6. SteveR
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.201
    Благодарности:
    5.273

    SteveR

    Живу здесь

    SteveR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    2.201
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    Н-ск. Юг (Западной Сибири)
    С голубикой практика показывает, что нет. Да и другие растения, "пересидевшие в горшках", с закольцованными корнями очень медленно "прорастают" в окружающий субстрат, если эти кольца не расплести. А у голубики такое расплетание невозможно, приходится рвать и резать. С превосходным результатом. :aga:
     
  7. Klen4ik
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    4.799
    Благодарности:
    31.066

    Klen4ik

    Елена

    Klen4ik

    Елена

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    4.799
    Благодарности:
    31.066
    Адрес:
    Пушкино
    @ДаОляЯ, теория, конечно, отлично. Но часто на практике случается фиаско :( Тут народ советует, изрядно потанцевав на собственных граблях. В результате все можно исправить, но потраченного времени не вернуть:no: Если не жаль времени, делайте как вам видится. Потом расскажите о результате, любой опыт ценен. :)
     
  8. id2434184
    Регистрация:
    22.11.20
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    1.272

    id2434184

    Живу здесь

    id2434184

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.20
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    М.О.Балашиха
    К вопросу о ЗКС, переплетёных корнях и прочего. Это конечно не голубика, но тем не менее. Я ещё ни разу не сажал ничего с ОКС, но а с закрытой корневой, постоянно и могу сказать, что чем теснее и беднее саженцу в горшке, тем сильнее и быстрее он рванёт в земле. Вот как пример посадка девятиметровой метасеквойи из горшка, пришлось дно отпиливать болгаркой. Главное, минимально травмировать корни и как можно быстрее присадить в грунт (ну и конечно простимулировать). 49B16247-1A71-4C22-902A-88499FB4E47C.jpeg 2C1DF5C6-973B-4122-B0BE-8E428A0DA2CC.jpeg 98A90757-BEC1-40D0-ADA0-BD85A344D8BC.jpeg
     
  9. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    6.856

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    6.856
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это зависит от конкретного растения. Я у хвойных, например, тоже никогда ничего не тормошу, не говоря о плодовых деревьях, и никогда не было проблем, скорее, как Вы пишете - растения радовались просторам и быстро шли в рост. А с голубикой проблемы были, пока не стала тормошить.
     
  10. id2434184
    Регистрация:
    22.11.20
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    1.272

    id2434184

    Живу здесь

    id2434184

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.20
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    М.О.Балашиха
    Насчёт голубики мне сложно судить, так как свои кусты я сажал всегда достаточно большими и в комах с мешковиной, которую никогда не снимаю.
     
  11. Николич
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    3.656

    Николич

    Живу здесь

    Николич

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    3.656
    Адрес:
    Пензенская область
    Вот, такую корневую "тормошить"...
    IMG_20201010_164313.jpg IMG_20201010_164100.jpg IMG_20201010_164051.jpg IMG_20201010_164045.jpg
    на первом фото "потормошил, детскими игрушечными грабельками"...
     
  12. HIDROX
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    387

    HIDROX

    Живу здесь

    HIDROX

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Александровский р-н, Владимирской об-ти.
    По мне так, есть авторитетные люди, жизнь посвятившие голубике и ее изучению. И они советуют расправлять корни, с таким же успехом можно не идти к врачу, а все время заниматься самолечением или не водить ребенка в школу - все равно учителя не научат.
     
  13. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326
    Адрес:
    Москва
    а почему самому не стараться приблизиться у к учителю? Когда что-то сам понимаешь КАК, все проще.
    Ну, и у каждого своя стезя, свои наклонности. Я, вот, точно, сама строить дом не стану ... :))
     
    Последнее редактирование: 09.12.20
  14. HIDROX
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    387

    HIDROX

    Живу здесь

    HIDROX

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Александровский р-н, Владимирской об-ти.
    К учителю приблизится можно, но в том случае если вы у него учитесь или у другого учителя проходите обучение. Как вы собираетесь тягаться в знаниях с той же Курлович? 50 лет жизни отданы голубике у человека... Тут два варианта 1) вы гений и способны к самообучению, 2) вы периоцениваете свои силы.
     
  15. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.326
    Адрес:
    Москва
    Я даже не знала кто такая Курлович. Спасибо, почитаю, если найду время. Однако, и в этом твердо уверена, нет такой Курлович, чтобы не ошибалась. В знаниях тягаться не буду, но ошибки найду быстро :) Нет пророка в своем отечестве! И Эйнштейн ошибался, и Дарвин... Народная мудрость мудрее и выше всех премудростей. А 50 лет - как аргумент совсем не катит :)) Иные за 2 года асами в профессии становятся, а другим и 10 лет мало.
    В общем, у нас слишком разные позиции, больше спорит не буду. А самое главное порой выглядит так, что не так важно убедить оппонента в своей точке зрения на предмет, как понять, что иные точки отсчета вообще имеют право на существование.
     
    Последнее редактирование: 09.12.20
Статус темы:
Закрыта.