1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Крыша проседает и давит стены

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем IPudov, 05.03.19.

  1. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте! Как решили проблему, похожая ситуация, только стропила 200 мм и коньковый прогон есть и столбы под прогоном а все равно крыша прогибается в районе затяжек и давит на стены IMG_20221127_114339.jpg IMG_20221119_161059.jpg
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Дайте инфу, как ТС, (план этажей с указанием армопоясов с размерами, сечениями, отметками...)
    В двух словах о фундаменте и стадии строительства. Регион уточните.
    Трещины в стенах есть?
     
  3. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Вот некоторые этапы работ, фундамент лента на сваях. Сваи 2 м в глубину лента 60 высота 40 ширина цоколь силикатный кирпич, арматура в газоблок каждый 3 ряд в два ряда 10 мм. Перекрытия армопояс 4 арматуры 120х200, лафет 200х300. Армопояс тоже 4 арматуры заходит под фронтоны до начала окон, мауэрлат 150х200, шпильки 20 мм, стропила 50х200х6200 шаг 58 см (крепления к мауэрлату 2гвоздя150 мм и два уголка на гвозди и болт 12 мм) коньковый прогон 150х150 (сбит из досок) опирается на фронтоны и опорные столбы4 шт (брус 150х200 стоят на перекрытии), ригеля 50х150х6000 на 4 гвоздя.
     

    Вложения:

    • IMG_20221013_135036.jpg
    • IMG_20220930_154839.jpg
    • IMG_20220927_151233.jpg
    • IMG_20220925_175220.jpg
    • IMG_20220925_175212.jpg
    • IMG_20221017_170639.jpg
    • IMG_20200910_203659.jpg
    • IMG_20200910_203720.jpg
  4. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Так то я смотрю, рябятишки грамотно стропила поставили, зарубки на коньке и на мауэрлате. Мауэрлат соединили сложной врезкой, повозились. Только зачем это при креплении на замоноличенные шпильки, лишняя работа. Ну да ладно, хуже от этого не будет.
    Но !
    Есть недочёты.
    1. Сдвоенная доска, на которую опираются ригели по центру здания. Нет вставок- вкладышей между этими досками. Поэтому каждая доска сама по себе, а не вместе. Т. е. это не балка. Ригели обычно опираются только на одну доску в силу кривизны досок. Вот вам и прогиб ригелей.
    2 коньковый брус, а также и балка в пункте номер 1, судя по фото, висят между опорами (столбами) по три метра. Много. Неоднократно замечал, что при таком расстоянии провисает конёк. Вот вам и распор.
    3 ригели из доски 150. А какой длины ? Посчитал по блокам - 5 шт. Блоки по 60 см. Значит, около 3 м от средней балки. Если не добавили подшивку потолка по этим ригелям, то возможно их выгибание вбок.
    4 Опять же, как это часто встречается, конструкция крыши примыкает к фронтонам. Фронтоны есть неустойчивые стены. А подкосов вдоль линии конька нет. Значит, наше любимое - покачивание ветром крыши приводит к покачиванию фронтонов. На один см. А больше и не надо. Уже хватит для трещин. И необязательно в первые годы.
    5 Самое важное. Смотрите как лежат лафеты перекрытия. Кстати, какой они длины ? Просьба Николая предоставить план не выполнена полностью, опять по блокам считать. 13 блоков. 6.5 блоков от наружной стены до подконьковых столбов. Тогда 13 блоков длина лафетов. Это 13х60 = 7,8 ? И на них стоит крыша ? Не может быть. Наверное, есть продольная стена на первом этаже. Или что-то ещё подпорное.
    Нуждается в уточнении.
     
  5. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Трещины заметил летом горизонтальные на фронтоне где заканчивается армопояс со всех 4 х углов. Вроде не увеличиваются может крыша дала усадку, но заметил мауэрлат выгнуло дугой в середине стены мм 10-15 и лобовые доски на карнизе с обоих сторон скатов а значит что то происходит. Пока не утеплял, дом стоит второй год под крышей, изменения произошли скорее всего летом когда дерево окончательно высохло хотя и строил из сухого леса но в зиму не покрыл и стояло так до мая 23 года. Строил сам .
     
  6. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Многие файлы не хотят загружается, сделал скриншоты тут армопояс и перекрытия. Капитальная стена 300 мм делит дом на две части 3,5 и 4,5м, (конек не могу найти как сбит), доски на столбах думал вообще убрать ставил их на время монтажа ригелей а теперь думаю поставить там брус между столбами 150х150 на металлические пластины из 5 мм стали на 12 мм шпильки (если есть смысл в этом) потом можно поставить доп опоры под конек (но конек думаю не мог провиснуть доски там весьма крепкие специально выбирал) и усилить ригеля шпильками + добавить ещё с другой стороны стропила ригель хотя бы по центру
     

    Вложения:

    • IMG_20250101_174317.jpg
    • IMG_20250101_174307.jpg
    • IMG_20250101_174242.jpg
    • IMG_20250101_174205.jpg
    • IMG_20250101_174101.jpg
    • IMG_20250101_174026.jpg
    • IMG_20250101_173234.jpg
    • IMG_20250101_173109.jpg
  7. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Когда ставил ригеля натягивал нитку по уровню чтобы потом с потолками не возится, когда заметил изменения опять бросил нитку от фронтона до фронтона в месте крепления ригелей и получается где-то на 1-2 см провисла крыша.
     

    Вложения:

    • IMG_20250101_184629.jpg
  8. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Лафеты могли усохнуть, конёк провис в середине дома, а на фронтонах остался. Ригели слабые. И всё остальное мною сказанное остаётся в силе.
     
  9. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.561
    Благодарности:
    4.871

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.561
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Московская обл
    На счёт конструктивна не силен, коллеги подсказали и подскажут.
    Но я увидел вот эту фотку Screenshot_2025-01-01-22-05-37-97_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg , исходя из этого, Вы планируете начать утепление от мауэрлата. А за ним что?
    Я бы посоветовал, переставить заглушки на внешнюю границу стены, для утепления мауэрлата с внешней стороны.
    https://dzen.ru/video/watch/674022d5e8efdb64d4f7f454
    https://dzen.ru/video/watch/67484c7e35d5373f071dd2d2
     
    Последнее редактирование: 01.01.25
  10. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Со стороны улицы уже утеплил, минвата 100мм Screenshot_2025-01-01-23-16-19-021_com.miui.gallery.jpg закрыта осб. А доска между страпил была установлена для крепления к ней мембраны через бутилкаучуковый скотч (белая полоса на фото) и упор для минваты.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2025-01-01-23-16-19-021_com.miui.gallery.jpg
    • IMG_20250101_173109.jpg
    • Screenshot_2025-01-01-23-25-30-842_com.miui.gallery.jpg
    • IMG_20250101_232643.jpg
    • IMG_20250101_232751.jpg
  11. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.995
    Благодарности:
    1.967

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.995
    Благодарности:
    1.967
    Адрес:
    Балашиха
    Указано что стропила к маурлату крепятся кроме гвоздей ещё и уголками. В без распорных системах этот узел должен быть шарнирным, кроме вырубки это или пара гвоздей наискось, или один сверху, или ползун, или ещё что уголки допустимы только как элемент препятствия кручению без крепления к стропилам, ибо даже один вбитый не там гвоздь или прикрученный уголок переводит безраспорную систему в паспортную. Противоветровые мероприятия осуществляется способами отличными от жесткого крепления к закрепленному к армопоясу мауэрлату. Как то: скобы, проволочные скрутки, тросовые и иные тяги. А здесь мы видим, что и узлы конькового прогона и опирания стоек не совсем без вопросов, но нарушена работа шарнирного узла на мауэрлате. Я бы этот вопрос тщательно рассмотрел.
     
  12. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    То есть мне нужно открутить стропила от уголков? Думаю тогда карниз у дома будет жить своей жизнью, если не ошибаюсь шарнирные соединения это про деревянные дома.
     
  13. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.995
    Благодарности:
    1.967

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.995
    Благодарности:
    1.967
    Адрес:
    Балашиха
    Шарнирные соединения это из строительной и теоретической механики с сопроматом, даже одиночный сварной шов может являться таковым.
     
  14. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Впрочем я понял вас, лучше было бы что-то одно либо гвозди либо уголки и болт чтобы стропила качались и не было мертвого крепления к армопоясу мауэрлата. Но допустим от проседания крыши это не спасет, попробую сделать перерасчёт стропильной системы, хотя когда начинал строить знакомый делал расчет и вроде как все проходило даже с запасом. Но в теории одно на практике другое.
     
  15. Alexandermilov
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Alexandermilov

    Участник

    Alexandermilov

    Участник

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    В общих чертах свою ошибку понял, нужно было добавить прогоны в месте крепления ригелей. Теперь осталось понять как все это исправить добавить прогоны уже вряд ли выйдет. Думаю установить между опорными столбами горизонтальные балки 150х150 (под ригеля) прикрепить их на накладные пластины и шпильки м12 и от этих балок сделать упор в низ в лежень+добавить ещё ригеля через одну стропилу (тоесть ригель будет с двух сторон стропил).