Дом из клееного бруса под ключ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильно, производитель должен быть на расстоянии выстрела

 

Лучше - на расстоянии топора

 

Всё элементарно, просто O Bender пишет о своём реальном доме, а я пишу о цене за финскую поставку, при этом цена эта, как говорится "...плюс-минус трамвайная остановка...".
Поясню - проект у O Bender с каркасным 2-ым этажём, а это значит, что из бруса у него внешние стены 1-ого этажа (может ещё есть и пара несущих), а 2-ой этаж каркасный, и площадь считается общая!
Т. е. сравнивать нужно не площадь постройки, А КОНКРЕТНЫЕ ПРОЕКТЫ.
Вот конкретный пример сравнения 2-ух домов из отечественного бруса:

• дом №1 (естественный цвет) - 2 этажа, 240м2 (без учёта цоколя и холодного чердака высотой 2,5м в коньке) - 146м3 бруса.

• дом №2 (синий)- 2 этажа, 200м2 - 65м3 бруса.

Разница в том, что в первом случае ВСЕ внутренние стены обоих этажей и чердака - из бруса, а во втором случае внутренних стен из бруса минимум (каркасных нет вообще).
Примерно как-то так...

 

Ну я примерно так и предполагал. Хотя из проекта O Bender это сразу не понял.
Тогда, тем более, уважаемый O Bender, сообщите, пожалуйста, сколько у Вас кубов хваленого 260мм бруса в доме?

 

Если честно, то в финских проектах не много полноценных вторых этажей. Наверное, это рудимент трудного прошлого финнов. Зато у нас много - комплексы низких потолков хрущевок? спальни для детей и жен со скошенными потолками имеют свою практическую прелесть. И с точки зрения теплопотерь, дизайна, удобства в эксплуатации. И для кошелька в том числе.
А Вы из крайности в крайность. То реально богатый, то не хватило денег.
Сомневаюсь, что бы цены выросли. Вроде бы нет объективных причин. Может быть, на 2-3%. Инфляция. В самом начале я привел ценник Кимары в финской К-Рауте. Примерно, как и было.
У gerajob свой бизнес, у меня свой. Вот зачем нас противопоставлять и сталкивать?
Я за что купил, за то и продаю. Чувствуется, что что-то меняется в Вашей картине мире с ценой в 500 евро за метр. Повторяю, это домокомлект на участке, без фундамента, без сборки, без черепицы и инженерии. Дом под ключ получается около 1600-1700 долларов за метр с учетом 10 соток с нержавеющей трубой в теплом полу, кафельным йотулом и тп ненужными в быту вещами.
Вполне реальная цена по сравнению с котлованом панельного дома. Вы не находите? Почему это должно быть дороже? Так что не забивайте голову ерундой с финским домом - у Вас хороший дом, хорошая технология и хороший топик с подробным описанием всего этого. Я пользовался -спасибо Вам.
А стоимость домокомплекта состоит из цены на древесину, вроде бы это биржевая составляющая, которая может меняться http://www.wikinvest.com/commodity/Lumber -272 доллара. Я оплачивал в августе -примерно столько же было. Да, в принципе, напишите продавцам. Все остальное - зп, электроэнергия, нефть, металл изменилось тоже не сильно.
Короче, все, что тут написал -это своего рода вклад в ВИКИ домостроения на данном форуме за полученную информацию.

Стыдно признаться, но не знаю сколько бруса хваленого. Не покупал я кубы бруса. Я же не короед или древоточец. Я себе дом финский купил.
Если посчитать, тогда (10+12) х2х0.22х3=29 кубов. Получается 3344 евро за куб. В 5.8 раз дороже, чем отечественный куб. Ужас и кошмар.
Проект СП-170 без фундамента и окон: 3 030 000 руб у одной очень хорошей компании с мансардным этажом. Сопоставимо? Мне кажется, что у меня дешевле...

Ну и gerajob абсолютно прав. У меня брус идет по первому этажу. На втором -крыша и фронтоны. Поэтому у Mayra при ее требовании в 200 кв. м и одноэтажном проекте стоимость домокомплекта будет около 140 тысяч евро, как мне кажется.
вот вам и есть эта трамвайная остановка.

 

Вы наверное сами имеете отношение к ЛТА, случаем не преподаёте? Что касается вопроса "почему?" и "что делать?", конечно можно ответить, но это будет долго, нудно и неинтересно форумчанам. Здесь проблемы производителей особо никого не интересуют и это понятно, потребителю просто нужен хорошый, качественный дом.

 

Не зная, как там у очень хорошей компании, а у меня домокомплект, аналогичный Вашему, стоил так (все в тыс. руб.):
1. КБ (80 м3, включая балки перекрытия между этажами и столбы) - 2064;
2. Межвенцовый утеплитель (RiveLine 3000 м с растоможкой и доставкой) - 36;
3. Стропила и обрешетка - 100;
4. Пол 2-го этажа (шпунт, бруски, черновой пол и т. д.) - 50;
5. Вагонка на потолки (220 м2) - 54;
6. Вагонка на перегородки (110 м2) - 36;
7. Эковата (перегородки и потолок 2-го этажа 30см) - 30;
8. Метизы, нагеля, винтовые стержни, крафт-бумага и т. д.) - 60;
9. Окна (высококачественные деревянные стеклопакеты 25 шт. общая площадь остекления 40 м2 + застекленная входная дверь + подокойники + противомоскитные сетки) - 385;
10. Лесница (береза/дуб, сделана очень прилично) - 270;
11. Двери (12 шт.) - 90;
12. Террасная доска на террасы и входные лестницы (финская импрегнированная) - 15;
13. Дверь входная утепленная металлическая - 24.

Итого: 3214 тыс. руб. (80,35 тыс евр)

Параметры дома: 1-й этаж - 98 м2, в том числе террасы 22 м2. 2-й этаж 80,5 м2.
Общая: 178,5 м2.

В Ваших единицах измерения 18000 руб./м2 = 450 евр/м2.
Вот она лукавость измерения в квадратных метрах. Вроде все очень похоже по этому параметру.
Но в моем доме дорогостоящего КБ почти в 3 раза больше, чем в Вашем, да и окон поболее. А эти параметры во многом и определяют качество дома.
То есть, в нашем случае по критерию цена + качество наши дома больше отличаются по качеству, чем по цене. Но разница, все равно, в те же 2-3 раза.
Да, я потратил достаточно много времени на разработку технологии строительства. Но мне это было интересно. Тем кто идет в след этого делать уже не надо. Она мной выложена на форуме.
Что касается времени на контроль строительства, то это больше определяется индивидуальными качествами заказчика. Как мне кажется, вы тоже не "ботаник" в строительстве. Т. е. Вам тоже пришлось потратить время и на интернет и на контроль за стройкой.
И "так будет с каждым", кто хочет строиться в нашей стране.
Но этого не надо бояться. Не так это сложно и не так уж много времени требует.

 

Это сумма только за материал без работ?

 

Это без работ, без кровли, без инженерии.
Это, для сравнения, аналог того домокомплекта, который О Бендер получил из финки. Возможно, я не очень точно представляю, что поставляют финны. Но, думаю, примерно сходится.

 

Ну вот, по цене наши дома почти не отличаются. Значит, следуя Вашей логике, должны отличаться по качеству. Т. е. у меня дом в 2-3 раза хуже по качеству чем у Вас. Спасибо на добром слове.
Даже не в Запорожец меня пересадили, а сразу в мотоколяску СЗА.

 

Не кажется ли Вам что это дорого?

 

Уважаемые, счастливые владельцы собственных домов!
Как можно сравнивать "красное" с "круглым" и ещё спорить у кого что лучше или хуже?
Это 2 совершенно разных подхода к строительсву домов...

 

Уважаемый О бендер!
У Вас хороший качественный дом. Только он лишь на половину отвечает заявленной теме.
Мне кажется, что наша дискуссия идет не для того, чтобы доказать у кого дом лучше, а для того, чтобы идущим вслед было понятней, чем, в основном, определяются ценовые и качественные показатели дома.
Им станет ясно, что можно за 97 тыс евро заказать в финке домокомплект с мансардным 2-м этажом и 29м3 КБ, а можно сэкономив 15 тыс евро купить домокомплект Российского производства с полноразмерным 2-м этажом и 80 м3 КБ, где основные несущие внутренние стены дома тоже из КБ.
И пусть люди выбирают, что им больше подходит.
Но, согласитесь, это уже совсем не "Альтернативы финскому брусу не вижу".

 

Ну да, достанешь их - на болоте .

 

На болоте проще даже - далеко не убегут)