1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Дом из клееного бруса под ключ

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем dm-tema, 09.11.09.

  1. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    ?
     
  2. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как-то круто они хотели с Вас взять! Обычно на аналогичных комплектах комисионные за таможню и достаку гараздо ниже...

    А почему нет? У "Хорошей Деревянной" компании апетиты тоже хорошие...
     
  3. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Дело не в том: СКОЛЬКО - дело в том: ЗА ЧТО. Потому что не ИХ это "хлеб" и всякие там комиссионные за таможню и доставку, извините, даже 1000 евро - это миф: ОНИ в этой процедуре НЕ УЧАСТВУЮТ.
    про это ещё будет ;)
     
  4. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Вот, наконец, у вас на руках: *эскизы Вашего дома (3D-планы?),*коммерческое предложение стоимости от Продавца/Дилера/Завода-изготовителя и вы готовы подписывать *контракт, - одним словом, вы созрели как «изменник Родине» :hello:
    И здесь важный момент. Какой вариант «под ключ» вы выберете:
    1) всё: изготовление на заводе, доставку\таможню, монтаж на местности, отделка и пр. – «отдать» Продавцу домов, потому что «мы это можем» или 2) разделить по циклам. У меня были оба варианта расчётов… Смею вас заверить – вы будете «приятно» удивлены. Потому как эта разница составит не менее 1 млн. рублей. Прочувствуйте! И разница эта появляется именно в самом подходе расчётов: буржуины, как, впрочем, и наши, которые дружат с головой, - считают «по прямым + маржа», а наши, которые «не дружат с головой» - «по затратам с косвенными + рентабельность», куда входят разного рода накладные от заработной платы, плановые накопления от заработной платы и пр. и пр. - это как раз из пережитков советской экономики.
    Поэтому у меня 2-й вариант, который включает следующее:
    а) оплата за изготовление дома на заводе (рубли в евро);
    б) доставка/таможня (рубли);
    в) фундамент (рубли);
    г) монтаж на месте (рубли, *евро - *может быть включён в а);
    д) инженерка (рубли);
    е) отделка (рубли).
    Очерёдность последних двух – это на ваше усмотрение, может идти параллельно.
    Количество Подрядчиков при таком варианте может от 2-х до 4-х.
    По оплате п. п. «б) -е)», думаю, всем понятно: рубли ведь.
    А вот по «а)» возможны варианты, причём все они легальные.
    - оплата в рамках действия вашего Контракта с Дилером/Продавцом домов рублями по курсу непосредственно этому ДилеруПродавцу домов. Дальнейшую конвертацию и перевод Дилер/Продавец домов осуществляет без вашего участия.
    - оплата в рамках действия вашего Контракта с Заводом-изготовителем домов рублями по курсу непосредственно в ТЭК. Действия по переводу аналогичны изложенному чуть выше.
    - перевод с Вашей банковской карты / банковского счёта евро-суммы, оплата в рамках действия вашего Контракта с Заводом-изготовителем домов. Здесь в дальнейшем, возможно, понадобится какая-то отчётность как перед банком, так и перед налоговыми органами.
    - «живыми» евро непосредственно на Завод-изготовитель домов в рамках действия вашего Контракта с Заводом-изготовителем домов. Разрешённая сумма к вывозу за пределы РФ без декларирования на сегодня составляет не более 10000 евро на 1 лицо за 1 поездку.
    - если у кого-то открыт счёт где-нибудь в Европе, проблем с переводом средств непосредственно на Завод не вижу JJ
    Наиболее удобными и разумными являются первые два варианта.
    Теперь можно оформлять контракт с Продавцом домов с указанием границ ответственности каждого цикла…или НЕ оформлять ничего с Продавцом и заключить контракт непосредственно с Заводом-изготовителем ;)
    Сам по себе Контракт в себе ничего не несёт. Это как Протокол, - цифр там нет, только фразы: кто кому, кто – за что, гарантии, по рекламациям и прочее. Окончательные цифры будут прописаны только после согласования Спецификации поставки. А до неё ещё многое чего вы будете (или не будете – кто как) менять и пройдёт немало времени.
     
  5. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Может я не правильно выразился... Я имею ввиду разницу между розничной ценой, которую обозначают покупателю и ценой для диллера. И эту разницу забирает себе диллер. :hello:
     
  6. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    именно так ;)
     
  7. O Bender
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71

    O Bender

    Живу здесь

    O Bender

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Питер
  8. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    не торопитесь, O Bender - кто-то читает чуть медленнее вас ;)
     
  9. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Тоже жду.
     
  10. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Доставка/Таможня
    Это понятие – единое целое и включает в себя целый комплекс мероприятий.
    Доставка отдельно не рассматривается: Транспортная Компания привезёт, но не растаможит.
    Таможня отдельно не рассматривается: на каждом посту таможни всегда есть отдельные декларанты, НО! им нет дела, где едет ваш груз, им нет дела, какая у груза стоимость - он работает по ФАКТУ прихода груза, клиенты-«герои» оформляются в основном у него.
    Если кто-то хочет сделать «что-то не так» - вам не сюда: азартные игры с государством чреваты потерей Ваших денег, Вашего времени и Вашего здоровья.
    И делать здесь нужно так, как укажет вам Ваш куратор в ТЭК. Потому как ступили Вы на территорию, где простым смертным многое неизвестно. Как на минном поле: шаг в сторону - и вы «герой».
    Сомневаюсь, что вам известно КАК необходимо действовать в случае, когда на погранпереходе машину с домом направляют для таможенной очистки на другой таможенный пост другой таможни, - одним словом, «не туда, где её ждут»…Результат бездействия – дополнительные траты Ваших денег, Вашего времени и Вашего здоровья. Или «перевес», он же перегруз на таможенных весах – результат бездействия выше. Деньги, Время, Здоровье – помните об этом всегда.
    Поэтому к выбору ТЭК нужно подходить со всей ответственностью – и ошибки здесь быть не должно: Вы ввозите ДОМ один раз. Кроме самого Вашего Дома вы, возможно, решите доверить Компании и деньги. Равно как не будет у вас возможности поменять «лошадку» после того, как ваш дом «выехал с завода».
    Как выбрать такую транспортно-экспедиционную компанию? Лучше, если у Вас есть знакомые, которые занимаются внешнеэкономической деятельность и посоветуют – у любой такой компании есть РЕПУТАЦИЯ. Что делать, если таких знакомых нет? Тогда собирать по крупицам информацию путём обзвона, запроса у сотрудников 2-3 различных ТЭК. И по качеству их ответов попытаться определить уровень их квалификации в оформлении подобных грузов. А по скорости ответа составить представление об уровне их заинтересованности в работе с вами. Как правило, стандартные сроки ответов составляют 2-3 дня. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИНИМАТЬ ОТВЕТЫ В УСТНОЙ ФОРМЕ – ТОЛЬКО ПИСЬМЕННО!

    По доставке.
    Цены доставок на рынке автоперевозок давно сформировались, и особых колебаний нет. Разница между Перевозчиками по одному и тому же маршруту составляет не более 200-300 евро. Наличие собственного автопарка у ТЭК не является преимуществом – основным решающим фактом остаётся «управление движением по заданному маршруту» и фраза ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ здесь более чем уместна.
    Чтобы иметь общее представление о ценах, приведу цифры, по которым возим мы:
    *Таллинн – Москва / 1700-2000 евро, *Таллинн – Киров / 3200-3500 евро. Понятное дело, что география поставок несколько шире: это и Питер, и Уфа и др. Я это привёл для того, чтобы вы понимали порядок цен, - потому как кто-то повезёт из Финляндии.
     
  11. O Bender
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71

    O Bender

    Живу здесь

    O Bender

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Питер
    Поподробнее про таможню, если можно, - сертификаты, КТС, код ТНВЭД ТС, платежи на таможню (физлицо, юрлицо). Все применительно к домокомплекту из бруса.
     
  12. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    *платежи на таможню - юрлицо, зарегистрированное в таможне как полноправный участник ВЭД. О подробностях - в личку. Остальное будет ;)
     
  13. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Любая страна, занимающаяся лесозаготовкой, лесопереработкой и имеющая деревообрабатывающую промышленность, - что в полной мере относится и к другим отраслям, - защищает свою экономику извне с помощью импортных пошлин. Так как дерево является товаром стратегическим, то и пошлины в таких странах на ввоз весьма высоки.

    Справка:
    Для удобства проведения расчётов таможенных платежей при определении принадлежности по использованию, по функциональности и пр. все товары, ввозимые из-за границы, разделяют на группы, в группах – на коды. Описание это указано в солидном документе под названием ТНВЭД ТС – товарная номенклатура внешеэкономической деятельности Таможенного союза (Россия + Белоруссия + Казахстан).

    Наш дом (он же домокомплект, кому как удобно) относится к коду 9406002000 - дом из деревянного бруса/СБОРНАЯ СТРОИТЕЛЬНАЯ КОНСТРУКЦИЯ. Разделения на: клееный/ не клееный – НЕТ. Зато есть: обработан антисептиком или нет. Ну да ладно: есть как есть. У них ТАМ всё обработано. И Сертификаты имеются.

    Таможенные платежи – расчёт довольно прост:
    *Импортная пошлина – 20%, в рублях;
    *НДС – 18%, в рублях;
    *таможенный сбор - фиксированный, зависит от стоимости Товара по инвойсу, в рублях.

    Исходные данные Kimara132:
    *код ТНВЭД – 9406002000;
    *страна происхождения – ЕС (Финляндия);
    *стоимость – 48820,00 евро;
    *вес нетто - 37000 кг;
    *стоимость нетто/кг – 1,72 $/кг (! этот параметр нам ещё понадобится в дальнейшем J)
    *единица определения инвойсной стоимости – доллар США, расчётный курс 1$ = *30,00 *(30 руб – это НЕ текущий курс, просто взят для удобства расчётов);
    *1 евро = 1,30 $ (текущее отношение валют).

    Путём нехитрых математических операций имеем следующее:
    *«792000 руб.(26400$)/Импортная пошлина + НДС» + *«5500 руб./таможенный сбор» - это платежи в казну государства.
    ТАК ДУМАЕТЕ ВЫ…
    ТАК думали эстонцы – и глубоко заблуждались.

    ПРИТЧА-БЫЛЬ ПРО ЭСТОНЦЕВ-БУРЖУИНОВ И ТАМОЖЕННИКОВ-КИБАЛЬЧИШЕЙ.
    Собрались как-то эстонские буржуины в поход на страну Россию. Смастерили избушки свои деревянные, взяли все документы – и поехали. Приехали они на заставу Кибальчишей и остановились. Долго стояли, потом вышел к ним, наконец, один Кибальчиш. Взял Кибальчиш документы, посмотрел, обошёл транспорт со всех сторон и грозно так спросил у одного из буржуинов: Эй, Буржуин, а не много ль товару везёшь? И всё, поди, по заниженной стоимости? (фраза из известного фильма, где Верещагин спрашивает Абдуллу, близко к тексту :)] ). Переглянулись тут буржуины и брякнули они ему, что знали по-русски: гитлер – капут! Ещё раз посмотрел грозно Кибальчиш на буржуинов, ничего не сказал им, развернуся и пошёл в заставскую избушку. Вышел из избушки он уже не один – было с ним ещё двое Кибальчишей.
    ... Больно и долго били буржуинов. И трясли. Потому как попали буржуины на КТС (корректировка таможенной стоимости) и ПОЛНЫЙ досмотр. Еле вырвались они из рук кибальчишей и в страхе бежали буржуины к себе за границу. И пока бежали, то всю дорогу они кричали: здесь нечестно играют!
    ... А кибальчиши праздновали очередную победу – потому как защитили они родину и пополнили казну государственную.
    Так и не смогли понять эстонские буржуины, что же за ТАЙНУ такую кибальчиши знают, а они – нет: ведь возим мы и в Америку, и в Англию, и в Японию – а в Россию никак…
     
  14. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    СПРАВКА:
    ! В Российской Федерации основной единицей для расчёта таможенных платёжей является не инвойсная стоимость, а «стоимость веса нетто за 1 кг». Таможня в своих расчётах использует и другие единицы, но к нашему дому они не имеют отношения.

    Действительно, что же ЭТО за ТАЙНА такая - спросите вы. А это такой внутренний циркуляр в российской таможне, в котором указаны все возможные риски. В том числе и по стоимостям ввоза Товаров из-за границы. И стоимости эти - для каждого кода ТНВЭД. Стоимости там разные: и среднестатистические, и рекомендуемые, и минимальные. И «рисовались» они не абы как, а при участии российской промышленности. Потому как заградительный барьер в виде пошлины на ввоз в 20% не решает проблемы российской экономики. И поднять пошлину, вроде как нельзя – мы ж не хуже какой-нить Америки и Финляндии…да и цифры эти открытые. А ТАЙНА, документ для широких масс закрытый – и потому он ТАЙНА. Потому что если ВСЕ про ЭТО будут знать – какая же это ТАЙНА? :)]
    Не знали эстонские буржуины про ТАЙНУ – и потому они «герои»…

    Но среди Наших, - тех, которые ЗДЕСЬ, а не за бугром – нашлись «храбрецы». Не путать с «героями»!
    Узнали они про ТАЙНУ – это такие как OBender, - привезли избушки ОТТУДА и растаможили.
    # …и все это считается по 2.2-2.4 доллара за кило (минимальная проходная цена зависит от таможни, но в питере - вот так). Т. е. если домокомплект весит 50 тонн, а купили его за 80 к. долларов, то таможня обсчитает 18% и 20% от 110 к долларов, а не от 80 к.

    Так что грабеж и бандитизм #


    Считать буду по 2,40$/кг – в дальнейшем вам будет понятна логика.
    Потому как:
    а) сэкономить всегда приятнее, чем доплачивать;
    б) цены\риски не стоят на месте – их систематически мониторят отделы по контролю таможенной стоимости (ОКТС) и эти цены подвержены изменениям.

    *«1108200 руб.(36940$)/Импортная пошлина + НДС» + *«7500 руб./таможенный сбор» - ТАКИЕ БУДУТ платежи в казну государства.
    Неплохая такая ПЕРЕплата в десять с половиной тысяч долларофф… :ogo:
    Почувствуйте разницу…

    Выхода из подобной ситуации, к сожалению, нет.
    PROдвинутые «храбрецы», которые систематически ввозят Товары на территорию РФ, судятся с таможней РФ не один год. Возвраты сумм на основании решений суда игнорируются, либо выплачиваются с ооочень большой задержкой, частично и т. д. Прецедентов в «войне» с таможней по полному возврату денежных средств до сих пор нет…даже у "Лукойла".

    Корректировка таможенной стоимости (ктс) – процедура весьма болезненная для кошелька.
    По КТС «потолка» нет + к этому добавляется досмотр (наблюдение, общий, полный). И всё это, даже если ничего противозаконного не найдут, может продолжаться до 12 дней включительно, – правила досмотра, всё в рамках закона.
    А это ВРЕМЯ. И ДЕНЬГИ. Ваши деньги.
    Потому что события идут параллельно:
    *сама ктс + досмотр;
    *хранение свх – 2 суток бесплатно (только въезд/выезд), далее 3000-9000 р/сутки, зависит от терминала;
    *Перевозчик - 24 или 48 часов - на таможню/бесплатно, далее простой/сутки. Цифры тоже не малые, от 100 до 200 евро/сутки. (O Bender называл даже большую - 250).

    Оформление в ТЭК.
    Обычно - от 700$, «потолка» нет: дело, однако, творческое и всё зависит от конкретных задач, поставленных ТЭК.
    Тест «где лучше выгода»: *таможенные платежи по 4,00\комиссия 3000 у. е. или *таможенные платежи по 8,00\комиссия 400 у. е., исходный вес – 60 тонн :aga:
    Поэтому правильнее знать общую ставку «таможенные платежи + комиссия», а не по отдельности. Да и голова болеть будет меньше ;) (ЗДЕСЬ именно так: меньше знаешь – спокойней жить будешь).

    Страхование – страховать или нет? СТРАХОВАТЬ – без вариантов.
    Стоимость ~ 0,25-0,30 % от инвойсной стоимости.
    По дороге всякое может случиться и рисковать «авось пронесёт» при стоимости «игрушки» почти в 50000 евро – абсурд. Увеличивает общие затраты незначительно: на 120 – 150 евро.

    Примерно за 2 недели до планируемой поставки из-за границы в Россию рекомендую подтвердить в ТЭК предварительную ставку за доставку и таможенную очистку Вашего Дома… - ВСЁ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ.

    Полностью знать: во что вам обошлась «доставка/таможня» Вашего домика «оттуда-сюда», можно будет только после фактической доставки к Вам на участок и выгрузки.

    Ну вот, ускоренный курс подготовки в «храбрецы» вроде как и завершён ;):hello: -

    «Летопись» не закончена, будет продолжение о доме :pioner:
    Правда, несколько позднее ;)
     
  15. O Bender
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71

    O Bender

    Живу здесь

    O Bender

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Питер
    Спасибо bek-ar. Теперь всем все понятно?
    Вопрос опять-таки риторический - где Бы были все местные, если Бы не 20% + 10 к долларов (около 15%) за риски, итого 35-40% дополнительных платежей ?
    В одном не соглашусь с автором
    Ввоз в ЕС (включая Финляндию, Эстонию, Австрию и тд) по коду 9406002000 http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric/measures.jsp?Lang=en&SimDate=20110817&Area=RU&Taric=9406002000&LangDescr=en, облагается пошлиной в 2.7% + НДС для каждой страны (от 18% до 25%). Причем подача декларации\услуги декларанта там около 50-100 евро.

    Нефть у нас тоже стратегическое сырье, но бензин - завозите пожалуйста.
    ПРОЧИЕ БЕНЗИНЫ МОТОРНЫЕ, С СОДЕРЖАНИЕМ СВИНЦА НЕ БОЛЕЕ 0,013 С ОКТАНОВЫМ ЧИСЛОМ МЕНЕЕ 95

    Импорт

    Импортная пошлина
    Нет
    Временная импортная пошлина
    Нет
    Акциз
    Нет
    НДС
    18 %

    Однако, Клееный брус - код ТНВЭД
    4418901000

    - ПРОЧИЕ ИЗДЕЛИЯ ДЕРЕВЯННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ; КЛЕЕНО-СЛОИСТЫЙ ДРЕВЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ

    Импорт

    Импортная пошлина
    20 %
    Временная импортная пошлина
    Нет
    Акциз
    Нет
    НДС
    18 %

    Вывод один - установка сверху\снизу\сбоку "не размножайтесь, если уж размножились, то живите в цементных клетях, купленных у нас по 1500 -3000 долларов за метр". Впрочем, это уже не по данной теме.
    Всем приятных сновидений.