Дом из клееного бруса под ключ

Спасибо! Теперь все ясно. Но вот с толщиной бруса. Я понимаю, что чем толще, тем теплопотери ниже, но для нашего региона есть же золотая середина. Или 200 только для дач годится, а для пмж надо к 300 брать. Да ведь еще теплопотери явно от производителя бруса зависят. Так контио какой-то сертификат получило за герметичность их строений по результатам тестирования герметичности дома в Оулу из бруса 205х275.

 

"Почитайте" меня в этой теме, - я выбрал такой путь. Выбор, - он всегда есть
А жить можно и в 200, и в 300, и в 500, - никто не жалуется

 

Чтобы не "засорять" эту тему лишней информацией, создана отдельная тема Серийные уСтроители.
Шедевры "героя"-уСтроителя Вячеслава Т. можно посмотреть в Альбомчике

"Костюмчик" от Вячеслава...​

"

 

Не подскажете, почему в этом списке присутствуют только три финские фирмы? Не справляются с немецким качеством?

 

Стройки уже нет, бункер законсервирован, впереди зима, - и потому мысли про отопление.

Планы Газпрома по программе развития 2012-2015 г. г. предусматривают довести газификацию в Ленобласти до 75%.
Планы газификации МежРегионгаза в моей губернии на этот же период гораздо скромнее: с действующих 48,9% довести до 50,1% . И моей деревни там нет. Впрочем, думаю, магистрального газа не будет и в последующие годы.

Как альтернатива, была выбрана система отопления также на газе, только СУГ: «тёплые» водяные полы на обоих уровнях с ГВС. Газгольдер в землю – дальше всё как у магистралки. Первые сомнения в правильности такого решения внесли опять-таки эстонцы около 2-х месяцев назад , - система отопления с использованием теплового насоса. На тот момент времени посмотрел инфу по их ссылкам, - и забыл. Новые сомнения добавил PaxRomana в своей теме, - большое ему за это человеческое спасибо . Одним словом, начал собирать инфу по затратам на отопление различными источниками. В том числе и инфу людей, живущих в реальных домах за бугром: Эстония, Латвия, Бельгия, Дания, Норвегия, Северная Италия, Англия.
Итак, по отоплению:
- Те, у кого магистральный газ, платят ~130-150 евро/месяц. При температурах ниже -20С ~200 евро/месяц. Электричество не в счёт! Дома 150-200 м2.
- Те, у кого масляный котёл (древняя тема), платят ~700 евро/месяц. При температурах ниже -20С ~1200 евро/месяц. Электричество не в счёт! Дома площадью 300-400 м2.
- Те, у кого комбинированная система: электро+тепловой насос (Дания, Бельгия), или электро+пеллеты (Англия), или электро+тепловой насос+печка (Норвегия), - платят 130-330 евро/месяц, Электричество включено! Дома 120-230 м2.
Из переписки по одному дому в Норвегии:
«Я живу в Центральной Норвегии и холодный период здесь достаточно долгий и температура ниже -20 не редкость. Здесь отопительный сезон 6-7 месяцев. Поэтому дома здесь тщательно изолированы и мое нытье о больших панорамных окнах пресечено в корне. Страна не газифицирована, - так что с газом у нас проблем нет никаких
Плата за электричество в Норвегии - это плата за всё-всё-всё энергопотребление в хозяйстве, вплоть до эпилятора, а не только отопление. У нас 3 источника тепла в доме. 1) - это воздушный насос. может охлаждать до +16 внутри, но главное его достоинство - эффективная работа при наружной температуре до -30. Он с виду как кондиционер, только настроен не на охлаждение, а на обогрев. Висит на стенке и дует теплым воздухом, стараемся быть разумными и не тратить электричество зря. Но тепло для меня важно: где-то 24 градуса чтобы. Обычно мы любим так, чтобы ходить дома легко одетыми. Поэтому обычно топим – 2) печку дровами. Печка-буржуйка, красивая, со стеклянными стенками и дверкой, - так что можно любоваться, как горят дрова и греться одновременно. Дрова муж заготавливает сам. У него есть все приспособы для колки дров. Так что ручная работа лишь в складывании штабелей. В ванной у нас 3) теплый пол от электричества. Мы не экономим на тепле, но стараемся пользоваться электричеством разумно. Электричество в Норвегии стоит дорого, и еще и дорожает в самые холодные месяцы. Поэтому зимой счета достигают 300 евро в месяц не только за счет потребления, но и за счет тарифов. Еще принято, чтобы в домах везде горел свет, даже в тех помещениях, где мы не находимся. Там стараемся пользоваться энергосберегающими лампочками или сейчас появились новые по LED-технологии, которые потребляют совсем мало электричества. В общем, в доме тепло, светло и уютно, а главное, что мы сами можем все регулировать».

Про газгольдер никто из «забугорных» даже не заикнулся…

Наши девчонки, естессно «жгут»
Из переписки:
«Как говорят: "Не тот сибиряк, кто холода не боится, а кто тепло одевается"! Мы, сибиряки, зимой дома ходим в майке и босиком, на улице +1, а у нас во всех комнатах батареи до сих пор перекрыты. А все потому, что у нас окна у всех на севере сейчас с тройным стеклопакетом и стены из дерева в 30 см как минимум! Помните сказку про трех поросят?»

 

Я бы сейчас рассматривал такие источники отопления.
1. Дровяной камин-котел или печь-котел со стеклянными дверцами примерно на 30кВт. Наверняка Вам захочется иметь в таком доме что-то похожее на камин. Эти устройства хорошо интегрируются в водяную систему отопления и могут являться единственной системой в самые холода.
Дополнительно к п. 1:
2. БУ газголдер с газовым котлом. У меня приятель этим летом такой зарыл. По деньгам приемлемо.
или
3. Тепловой насос воздух-вода на 8-12 кВт. Современные модели работают уже до -20С. Правда при этих температурах у них эффективность уже невелика. Но в межсезонье (а оно у нас продолжительное) будет работать с СОР около 4. По цене, тоже обозримо. Митсубиси - самый демократичный.
В этом случае надо повесить еще и электрокотел на 6-10 кВт, чтобы держать дом в плюсе в случае отъезда в самый холодный период, когда ТН уже не работает. Но это вещь не дорогая.
Геотермальные ТН - очень дорогое удовольствие. Не имеет смысла.
Вот только если рядом есть водоем. Тогда солевой контур можно положить в него и будет гораздо дешевле, чем закапывать или, тем более, сверлить скважины.

 

Потому графа "цена удобств" - пустая. Получу предложения по геонасосу с земляными зондами, - тогда можно сравнивать . С остальными цена удобств известна. И газгольдер там даже не в середине. По воздушному ТН ценник понятен и современные штатные модели работают уже до -30С. Суть одна: комбинированная система отопления, - и здесь Вадим с "забугорниками" правы на 100% . Норвежский подход к отоплению мне нравится: все вышеуказанные системы отопления, за исключением дров, так или иначе используют электричество. Смысл - он всегда есть.

 

Я там не зря написал БУ газголдер. Это довольно "пожилые бочки", по-моему, чешские. Они когда-то были установлены где-то в Сибири. Тогда варили на совесть. Сталь - толще 5мм. Питерская фирма их оттуда возит, приводит в порядок, ставит современную обвязку и устанавливает. Получается гораздо дешевле нового, а по качеству не хуже. Если надо, узнаю координаты.

 

Подскажите, пожалуйста, координаты в личку

 

Ответил в личку.
Успехов!

 

Я бы не был столь категоричен. На сегодняшний день в странах с холодным северным климатом предпочтение отдаётся тепловым насосам «воздух-воздух» . Лучшим аппаратом по заключениям норвежских и шведских экспертов на протяжении 3 лет остаётся модель
FD Heat Kirgamine 6,6 MSZ-FD35VA/MUZ-FD35VABH от «Mitsubishi Electric». При температуре окружающего воздуха -25°С тепловые насосы выдавали устойчивый COP =2,13-2,31. Замеры проводились в течение 3-х лет у счастливых обладателей этой «машинки» в Скандинавии (2009-2012 г. г., бюллетень на 10 сентября 2012)..
Тепловые насосы ближайшего европейского конкурента-производителя «IVT» смогли обеспечить такой COP только при температуре до -18°С (Nordic Inverter) (2009-2012 г. г., бюллетень на 10 сентября 2012).

Подобные модели выпускает «Fujitsu General», линейка Нордик (Nordic). Для моделей 2012 года Виннер/Winner, Дискавери/Discovery и температуре окружащего воздуха -25°С заявляемый COP=2,14-2,18. Глобальных фактических данных по замерам пока нет.

И не важно: будь то Кипр, Италия, Краснодарский край или Ленобласть, - машинки «воздух-воздух» с инвертором будут в самый раз: на улице холодно – в доме тепло, на улице жарко – в доме прохладно.
- - - -
«Цена удобств» со стоимостью кВт/ч тепла наглядно приведена в табличке. Так что СО на базе геонасоса имеет место быть .
- - - -
Что-то накатило…
Из июньского архива британской газеты Гардиан:
«… скоро 25’000 домовладельцев смогут подать заявки на предоставление государственных субсидий. Всего на программу выделено 15 миллионов фунтов стерлингов (около 700 млн. руб.).
С 1 августа у владельцев домов появляется возможность запросить у государства гранты на покрытие расходов, связанных с использованием возобновляемых источников энергии для отопления домов. Размер гранта - до 1’250 фунтов (примерно 57 тыс. руб.).
Грант можно получить на приобретение бойлеров, работающих на древесных гранулах (пеллетах), солнечных термопанелей для нагрева воды, тепловых насосов, использующие тепло воздуха или грунта.
В программе могут принять участие 4 миллиона домовладельцев в Англии, Уэльсе и Шотландии, к домам которых не подведен газ, поэтому они вынуждены использовать для обогрева своих домов печное топливо (жидкое топливо, между мазутом и дизельным топливом) или электрические камины, одни из самых затратным и не экологичных методов обогрева.
Гранты будут распределены следующим образом: 1’250 фунтов на тепловой насос, использующий теплоту грунта; 950 фунтов на бойлер на биомассе; 850 фунтов на тепловой насос, использующий теплоту воздуха; и 300 фунтов на солнечные водонагреватели. В среднем, это составит примерно 10% от общей стоимости оборудования и монтажа.
Установив отопительное оборудование с использованием возобновляемых источников энергии, домовладельцы смогут получить дополнительные субсидии по другой программе поощрения, на которую выделено 860 миллионов фунтов. Эта программа стартует в октябре».
Источник: www.guardian.co.uk
- - - - - - -
У них, там, - дотации и гранты .
У нас, здесь, - энергосберегающие лампочки от 100 рублей…- и всё .
Я люблю тебя, Родина!

 

Но не забывайте другое, то что русскому хорошо, остальным смерть.
Случится (рано или поздно) у них кризис, спасуют, и ничто им не поможет, потому как привыкли сидеть на одних дотациях.

 

Просвет, Боже мой, какие люди Заходите, посмотрите на практически Ваше детище

 

Просвет, Вам ли не знать эти дома?

Эти - выживут. У меня дом с норговским житием-бытием, и СО будет такая же .
Мнение сугубо личное. Никому Ничего Не Навязываю.

Из информационного бюллетеня Центра тепловых насосов (Heat Pump Centre — HPC) Международного энергетического агентства (International Energy Agency — IEA) о современном рынке тепловых насосов в Норвегии. Оригинал на www.heatpumpcentre.org

= Субсидии на тепловые насосы и возобновляемые источники энергии
Гранты доступны для большинства типов тепловых насосов различного использования, за исключением тепловых насосов типа воздух-воздух. Частные домовладельцы могут получить гранты до 1200 евро (в пересчете валют) на тепловые насосы воздух-вода и на грунтовые модели. Каждый год правительство выделяет 200-300 миллионов в форме грантов на возобновляемую энергию и повышение эффективности использования энергии. Начиная с 2012 года будет введен сертифицированный рынок на зеленое электричество.
Директива по возобновляемым источникам энергии
Не являясь членом Европейского союза, Норвегия будет выполнять Директиву по возобновляемым источникам. В 2005 году источники возобновляемой энергии составляли 58,2% от общего количества вырабатываемой энергии, что больше чем в странах ЕС. Норвегия и Европейский союз в настоящее время ведут переговоры о требуемой доле возобновляемых источников к 2020 году, но ожидается, что она составит 70-75%. Тепловые насосы могут способствовать достижению большего процента использования возобновляемых источников энергии в Норвегии, особенно в 300 000 домов, которые все еще используют отопление на ископаемых источниках".=

 

Да есть похожие в моем порфолио, работаю с такими.

В том то и дело, что такое незавидное положение обрекает на излишнюю энергозависимость. Еще помню события, когда почти треть(!) подмосковья встречала новый год при свечах и с холодными батареями сидела две недели. Имхо, лучше хорошей печки в доме и своего колодца с водой иначе не мыслю, эти бытовые ценности будут вечны.