1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Мax94, 02.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    3.617

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    3.617
    Вот теперь виден и разряд

    Так все же подскажите, как включить режим подкачки без ЭКО ?

    ТТ от СИ где у Вас стоит? Между СИ и МАПом или МАПом и сетью?

    Не пойму почему у Вас ток батареи с 00 до 09 равен нулю, если у Вас ежедневный циклический заряд.
    Логично ток должен быть все время или зарядный или разрядный.
    Или уже к 00 часам АКБ у Вас разряжен и ждет 9 часов для начала заряда.
     
  2. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
    Первый вопрос не совсем понял: Есть режим простой подкачки - это умащивание потребления подкидывая излишки от батарей (или СК), второй режим подкачка - ЭКО, это подкачка с расширенным функционалом, в т. ч. и для СИ. У подкачки ЭКО при использовании с СИ в режиме заряда есть минус - до 50-150 Вт может пропускать в продажу, т. к. СИ повышает U выше Uсети при трансляции. И, как понимаю, эта дельта позволяет МАПу понимать об избытке мощности на выходе и необходимости её стравливания в аккумуляторы. Причем травит вполне адекватно соизмеримо с выработкой на СИ. СИ не притормаживает сильно и гонит, что солнышко подкинет. Как-то так.
    Токовое кольцо от делимитера Sofar стоит на входе МАП (между МАПом и сетью), а сам СИ на выходе МАПа - это рекомендации от МАПовцев и продвинутых форумчан.
    До 0:00 мои домочадцы уже высосали всю энергию :), маловато панелек. с 7:00 до 9:00 выработки СИ хватает только покрыть утренние потребности и заряда нет. Т. е. всё сразу расходуется без излишков, да и нехорошие товарищи из электроснабжающей организации вкопали мне столб с востока - до 9:00 еще перекрывает часть массива. :( Срубить его не с руки, сам без сети останусь.
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    3.617

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    3.617
    Я Вас и спросил
    Не считаю его "простой" подкачкой, он только для того чтобы душить импульсные перегрузки входящей сети, для защиты от срабатывания по току умных счетчиков. На долговременную работу не рассчитан.

    п. с.
    Совсем без СК по Вашей схеме возможна ситуация:
    - отключение сети
    - высадка АКБ
    - МАП погаснет
    - СИ без опорного напряжения не заведется даже если появится солнце.

    Аварийно конечно можно запустить МАП понизив напряжение отключения, но это уже осознано ручной режим.
    Можно без СК подключить к АКБ СП соответствующего напряжения и минимальной мощности, чтобы
    никогда Ваши АКБ не "перезарядились" даже при 12 часовом полном солнце.
    Они "толкнут" МАП когда появится Солнце.
     
  4. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
    Да с эти проблем не было. СИ опирается на МАП до U заряда АКБ. Далее ждущий режим в ожидании сети и заряда от неё. Пару раз было. Все работало в автомате. Правда полный заряд пошел под завязку АКБ. Но это незначительный нюанс. СИ немного помогал.
    - ниже U заряда не случалось.
    -МАП не отключался.
    - опорным напряжением у СИ является МАП, т. к. СИ на выходе МАПа - см. п. 1.

    - А на этот случай, как в анекдоте, "у меня проездной". Т. е. для ручного режима стоит пылиться зарядник :).

    - а вот это не ко мне, Лиферы с БМС не для подобных экспериментов... Я бы еще понял кислоте или щелочи КТЦ провести, но не для Лития. Надуется сразу.
    - зарядник рулит, но 3 года без надобности. Даже первые 3 месяца ставил режим зарядника поддержания заряда - типа буферного (у victrona такое приветствуется для лифера), но за ненадобностью убрал в коробку и пользовался 1 раз для ввода и выравнивания новых дополнительных ячеек АКБ.
     
  5. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    Это кем рекомендовано 2 режима для LFP акб?
    Логичнее, исходя из опыта эксплуатации, для них два тока + дозаряд.
     
  6. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
    Вообще-то дозаряд нужен только для кислоты (декальцинирование вроде). Фактически последний дозаряд Лифера и осуществляется в режиме двух токов на 2-й ступени с поддержанием постоянного напряжения (Uмакс заряда) и понижением силы тока до 0,02С (для МАП, а у Лиотеха рекомендуется только до 0,05С).
    К сожалению, я ни у одного иностранного производителя LFP подобной рекомендации о поддерживающем заряде (буфере) или дозаряде не нашел. Здесь уже обсуждалось на параллельных ветках. Даже наш Лиотех тоже описывает основной режим заряда - два тока. Единственную информацию о возможности поддержания Лифера в буферном режиме описывает Лиотех:
    upload_2022-4-6_7-37-20.png
    upload_2022-4-6_7-48-47.png

    С учетом особенностей МАП (измерение и выставление U с точностью только до десятых и то +/-километр от установленного) я побоялся устанавливать буферный режим 3,35+/-0,02 В на ячейку.
    А судьбу Лиотеховских поделок в буферном режиме я не знаю. Может кто и поделится информацией.
    Имхо.
     
    Последнее редактирование: 06.04.22
  7. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    @Darsun, то, что вы привели из инструкции лиотеха, и реализуется в МАПе как режим заряда "2тока+дозаряд".
    1-я часть (наклон на графике) - 2 тока,
    2-я часть (полка) - дозаряд.
    В буфер не переходим.
    При чём, можно для ускорения процесса два тока выставить по-максимуму, чтобы заряжать максимально возможным током в системе (LFP всё стерпят).
    Uакб_заряд будет определять желаемый уровень заряда. Кто-то любит 3,4В, кто-то 3,65В на ячейку.
    Если 0,1В пересчитать на ячейку, то это менее одной сотой для системы 48В (да и для 24В это 0,0125В на ячейку). Куда ещё большая точность!
    МАП (да и КЭС тоже) измеряет достаточно точно, Проверено поверенным тестером. Разница более 0,1В может быть только в моментах больших токов от солнца или больших скачках потребления при подкачке/генерации от акб (и то, это скорее потери в проводах). А вот Малина показывает лажу, как правило, больше на 0,2-0,3В.

    грубо и безосновательно.
     
    Последнее редактирование: 06.04.22
  8. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
    Мне кажется вы немного путаете:
    По факту установленого на МАП режима "2 тока", у меня идет полное соответствие графику. Отключение заряда (при полном заряде) происходит при заданном напряжении на ячейку 3,45 В (в моем случае) при снижении тока до 3-4А (в моем случае), что, собственно, и соответствует МАПовским 0,02С. В режиме подкачки ЭКО этот параметр 0,02С не выполняется и льется от 1А. Хотя от солнышка я еще ни разу не забивал батарею полностью. Домашние успевают поглотить больше, чем выработка. Поэтому, мне нет необходимости к 2 токам добавлять еще дозаряд. И так все относительно хорошо работает.
    Относительно:
    Просто не сталкивался. Если сочли, что оскорбил Ваши чувства и посчитали написанное грубым, то приношу Вам свои извинения. Краем уха слышал, что качество не было стабильным как по емкости ячеек, так и по сопротивлению (что немаловажно для балансировки каждой ячейки). Поэтому предпочел китайский calb. На данный момент видел, что Лиотех что-то еще выпускает. Но мне уже не актуально по отсутствию бюджета на развитие хобби :)
     
    Последнее редактирование: 06.04.22
  9. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    @Darsun, я не путаю, я практик. И не краем уха, а своими руками, глазами и мозгом.
    В режиме два тока мы находимся именно на первой части графика, приведённого вами.
    При достижении напряжения на сборке заданного значения заряд сразу прекращается. Это приводит к тому, что напряжение на сборке сразу после окончания заряда при наличии хоть какой нагрузки оказывается ниже где-то на 0,4-0,5В от установленного (я про сборку 16s), поскольку при заряде напряжение на ячейке LFP поднимается на ~0,02-0,03В. Дозаряд же эту проблему убирает. Именно при дозаряде мы оказываемся на второй части графика.
    А то, что вы пишите про МАПовские 0,02С, это Минимальный ток дозаряда(!): 0.02C
    Можно, конечно, и значение второго тока заряда сделать равным 0,02С, только время заряда, мягко говоря, сильно возрастёт.

    P. S. Извиняться в данном случае бессмысленно. Просто фейков и так достаточно.
     
    Последнее редактирование: 06.04.22
  10. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
    Решил почитать еще раз инструкцию МАП. По трактованию МАПа, склонен согласится с Вами. Однако при цикле полного заряда и выставленном параметре "2 тока" у МАПа наблюдал последние минуты заряда как дозаряда с поддержанием напряжения и снижением тока до 3-4 А. А отключение было именно по плавному снижению тока. После этого процесс заряда завершался. Лифер в конце даже при токе конечного заряда 0,05-0,15С очень быстро насыщается - 4-10 минут. Это не кислота и не щелочь.
    Попробую.
     
  11. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    Это смотря сколько лифера. Если 50А*ч, то да, если много больше, то нет.
     
  12. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
  13. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    У меня 700А*ч. Режим заряда "2тока+дозаряд". 1й - 0,2С, 2й - 0,1С, далее дозаряд.
    По факту МАП 12кВт на заряд и 0,1С не выдаёт (физически не может), только вместе с КЭС при наличии солнца. Такие установки позволяют брать на заряд максимум возможного, что минимизирует время заряда.
     
  14. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Лобня
    Так вроде у Вас должен давать больше 0,1С. Если верить заявленному Микроартом: максимальная мощность заряда 0,4 от максимальной мощности инвертора, то должно получиться 12*0,4 = 4.8кВт. Далее, при ваших 48В максимальный ток на пиках заряда около 4800Вт/58В= ~ 83А, что чуть более 0,1С от 700А :)
    У меня МАП заряжает чуть больше 0,43 от Pмакс и вроде живой.
     
  15. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    По факту МАП выдаёт на заряд не более 2/3 от установленного Pmax (у меня 2/3 * 5кВт). Более "выжать" не удалось. Вот и имею чуть менее 0,1С.
     
Статус темы:
Закрыта.