1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Мax94, 02.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После МАПа провода возвращаются в щит, и чтобы подключить потребителей (насос, ворота, коммуникационный шкаф, котельное оборудование и т. д.) будет своя линейка автоматов, куда будут подключаться фазные проводники. Но также придут провода с нулями и землей, их же надо куда-то расключать? Значит нужны две отдельные шинки N и Pe для нагрузок после МАПа.

    Их ведь нельзя завести на общий кросс-модуль для нулей и на общую земляную шину?
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802
    Вы в курсе, что при Вашей ТРЕХфазной системе, через фильтр МАПа течет по нейтрали ток?
    Даже если по фазе МАПа нет тока вообще (от слова совсем).

    Сомнительное мероприятие однако.

    п. с.
    ИМХО в этом и вопрос что все зыбко.
    МАП заточен, чтобы питать весь объект в разрыв сети.
    И он превращается в опасную игрушку если это не так.
    УЗО ведь тоже не подключить если общий ноль.

    Если общий ноль, то Вы еще и переплатили за якобы супер-пупер сетевой фильтр)
     
  3. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я описал, что планирую полностью резервировать фазу МАПом и нагрузок без резервирования на этой фазе не будет. Эта ситуация ни чем не отличается от однофазного ввода, например в квартире, где квартиры в подъезде распределяются по фазам.

    В инструкции есть предупреждающий абзац (см. вложение). Но варианты подключения и резервирования не раскрываются. На просторах интернета ходит еще одна картинка (см. вложение), там есть нерезервируемые нагрузки, но почему-то не обозначены пути нулей и земли к ним.
     

    Вложения:

    • 2020-12-21_171441.png
    • a1820c46c82d8b758ac5b1eb50ae19b4.png
  4. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    @Lehis78, с землёй проблем нет от слова совсем - все земли вообще должны быть объединены в одну, она на то и земля.
    Про N в вашем варианте:
    Совершенно без проблем можно объединять N вход и выход для МАПа.
    Если МАП не Dominator, то нейтрали внутри МАП объединяются по факту.
    Если МАП Dominator, то объединение нейтралей приведёт к тому, что фильтр, присутствующий в МАПе останется не задействованным. Ничего более не произойдёт. Всё будет работать. В том числе и УЗО, защищающие цепи после МАПа (УЗО необходимо ставить на защищаемые цепи именно после МАПа).
     
  5. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802
    Т. е. ноль в соседних розетках (через МАП и мимо МАпа) будет разорван?
    Не все это понимают однако.
     
  6. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где он будет разорван? К розеткам без МАПа идут свои линии со своих автоматов, к розеткам через МАП со своих.
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802
    Ноль в соседних розетках и будет разорван через ваши линии и УЗО.
    Это Вы обьясните электрикам кто будет подключать соседние розетки. Иначе возможны чудеса с УЗО.

    Да и впоследствии оборудование смените и гальваника между оборудованием. Неожиданно УЗО начнет срабатывать.
    Все можно, но нужно понимать, что возможно отключит в конечном итоге электрик УЗО.
     
  8. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я продолжаю не понимать. Соседние розетки подключены на одну линию через групповое УЗО, нули естественно разделены после каждого УЗО, и свои нули идут к соответствующим нулям после УЗО. Это ведь базовые электрические понятия, причем здесь МАП? Он выше уровнем.

    Монтирую розетки и собираю щит самостоятельно.
     
  9. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802
    В этом случае проблем не должно возникнуть.
     
  10. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.098

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.098
    Адрес:
    Краснодар
    Ну некоторые не стали морочится с разной разводкой к розеткам (как я например) и после мапа идет одна фаза на все потребители, а трехфазный ввод используется только с целью увидеть где наиболее близко к 220 вольтам (что бывает крайне редко, обычно всегда ниже 200) и переключится именно на ту фазу, чтобы уменьшим потери в стабилизаторе. Думаю у человека примерно такая же схема подключения будет.
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955
    Адрес:
    МО
    Тут немного поразбирался с BMS от Микроарт.
    МАП передает на BMS информацию о максимальном напряжении ячейки АКБ с двумя знаками после запятой, с арифметическим округлением.
    Если Uакбмакс = 53.7, то максимальное напряжение ячейки будет 3.35625 => 3.36.
    А если 53.8, то тоже 3.36, однако при этом 3.36 * 16 = 53.76.
    То есть защита от перенапряжения BMS будет срабатывать раньше, по этому лучше выбрать такое Uакбмакс, чтобы напряжение на ячейке округлялось большую сторону.

    Еще, скороcть I2C шины у МАП 2.5 кГц, опрос 16 BMS занимает 0.85 секунды.
    При наличии еще КЭС - его опрос уже будет каждые 0.95 секунды, несколько многовато, как мне кажется.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955
    Адрес:
    МО
    Сделал адаптер для подключения стороннего BMS к МАП по I2C.
    Планировал использовать для китайского BMS c выходом RS485.
    Передает на МАП напряжение всех ячеек, ток балансировки (разряд) и температуру.
    МАП при подключенном BMS напряжение всей АКБ считает как сумму всех ячеек.
    В Малине выглядит так (сделал для теста увеличение на 0.01V каждой следующей ячейки).

    upload_2020-12-30_13-7-26.png
     
  13. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424
    Вот мониторинг наваял на Grafana

    upload_2021-1-21_16-2-10.png

    upload_2021-1-21_16-2-31.png

    upload_2021-1-21_16-2-56.png

    upload_2021-1-21_16-5-22.png

    Небольшое описание тут https://habr.com/ru/post/536640/ но там не про МАП
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.897
    Благодарности:
    3.802
    @Galiy, вот смотрю на график "выработка МППТ", у Вас КЭС?
    Если да, то было бы интересно, сколько мощности теряется при поиске ТММ.
    Этот "забор" поиска всегда производит впечатление.
    Ведь можно теоретически посчитать, зная время поиска и мощность до и после.

    п. с.
    почитал по ссылке.
    Читал по диагонали, т. к. серьезная работа, на такую нужно время.
    Однако. солидно. Уважуха однозначно

    п. п. с
    Если не затруднит (насколько я понял для Вас не вопрос) все же интересно, сколько потерь на поиск ТММ
     
    Последнее редактирование: 21.01.21
  15. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424
    там 2-3 секунды 1 раз в 5 минут, вообще несущественно.
    Посмотрите 2 глубокие ямы и следующие за ними неглубокие
    upload_2021-1-21_22-15-29.png
     
Статус темы:
Закрыта.