1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Делаю погодозависимый контроллер тёплого пола

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем PavelTLT, 10.03.19.

  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.501
    Благодарности:
    7.560

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.501
    Благодарности:
    7.560
    Адрес:
    Москва
    Они примерно столько и стоили всегда. Которые с аналоговым управлением 0-10 вольт
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.501
    Благодарности:
    7.560

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.501
    Благодарности:
    7.560
    Адрес:
    Москва
    У valtec в новом варианте смесительного узла на коллекторе теплого пола тоже поставили обычный клапан с вкл выкл. И контроллер поменяли. Два года назад в презентации новинок подробно рассказывали.
    на сайте в роликах должно быть.
     
  3. Teemon
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    59

    Teemon

    Живу здесь

    Teemon

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Хабаровск
    Какие новости?
    Я вот думаю... может и правда не нужно париться с покомнатным управлением температурой контуров ТП?..
    Ну тут есть момент - в санузлах\бане может захотеться подавать потеплее, в детских потеплее, а в своей спальне попрохладнее.
    Как при этом поддерживать температуру воздуха для меня вопрос открытый... Скорее всего точно поддерживать - никак. Просто на уровне "комфортно" либо "прохладно" либо "жарко".
    Выход в "прохладно" и "жарко" мониторить по уличному датчику + по прогнозу погоды. Эдакий Feed Forward.
     
  4. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересная тема, нужна точно такая же система для управления клапаном на смесительном узле ТП.
    Сейчас клапан управляется сервоприводом через Tuya термореле, т. е. просто вкл/выкл по заданной температуре, при высокой температуре подачи от котла слишком большой выбег по температуре из-за инерционности сервопривода.

    Если ли готовые подходящие решения ШИМ/ПИД регуляторов на али?
    Возиться с ардуино не мой случай
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.501
    Благодарности:
    7.560

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.501
    Благодарности:
    7.560
    Адрес:
    Москва
    Примените такой же с двумя выходами 0-10 вольт и клапаном на пропорциональное управление 0-10 вольт.
    у термостата один из каналов как раз на регулировку теплообменника на обогрев
    на картинке хорошо видно.
    https://aliexpress.ru/item/1005004715104417.html?spm=a2g2w.productlist.search_results.69.98384aa6hF1AdW&sku_id=12000030211035716
     

    Вложения:

    • 1000EMLW 2.jpg
    • 1000EMLW 3.jpg
    • 1000EMLW 5.jpg
    • 1000EMLW 6.jpg
  6. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
  7. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ещё одна модификация ПИД регулятора, вроде как этот уже промышленного уровня
    https://aliexpress.ru/item/1005003737047253.html?spm=a2g2w.cart.cart_split.5.20c44aa67pQhWf&sku_id=12000026984384048

    Судя по отзывам и роликам на ютубе, он вполне должен подойти для управления сервоприводом насосно-смесительного узла тёплого пола, как думаете, стоит попробовать?
    Цена конечно не маленькая, учитывая что к нему ещё нужно твердотельное реле покупать
     
  8. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собирался поставить на смесительном узле сервопривод на входе, чтобы держать точно температуру воды в ТП, но плюнул по итогу - практика показала, что можно работать тупо на 65 градусах и при минус 25, и при плюс 10. Просто включение-выключение контуров по датчикам температуры в комнатах, с учетом общей тормознутости всего (от датчиков до сервоприводов) и инертности бетонной стяжки, позволяет держать заданную температуру с точностью примерно 0.5 градуса и без перегрева пола
     
  9. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, буду играться со сменой температуры теплоносителя в котле на лету. Кажется более перспективным
     
  10. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.827
    Благодарности:
    10.142

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.827
    Благодарности:
    10.142
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    А котёл какой марки/модели? Функция ПЗА у него есть? Не знаю как с полами, а с радиаторами изменение температуры по погоде существенно увеличивает точность поддержания температуры в доме.
     
  11. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    baxi eco4s 24f

    ПЗА у него конечно есть, только я никогда буду ей пользоваться. Он у меня по опентерм к Home Assistant подключен, датчик температуры на улице есть, к HA подключен, я сам могу температуру теплоносителя автоматом поменять. Но не надо

    Теплые полы - это теплоаккумулятор примерно 2 тонны бетона и много килограмм воды в трубе

    Батарея - это килограмм 5 воды и несколько килограмм алюминия

    Немножко другая физика нагрева

    В случае батарей вообще 2 сценария - либо вкл/выкл (батарея то сильно горячая, то холодная) или попытка держать оптимальную температуру

    ПЗА мне видится в системах, где в комнатах нет никакого регулирования, или максимум с тупыми механическими термостатами на батареях. Иначе смысл в нем?
     
  12. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С батареями вообще достаточно просто держать температуру. Я бы не стал морочить себе голову, выяснил бы какое помещение в доме самое "холодное", поставил бы туда проводной датчик и сделал бы ПИД на температуру теплоносителя в котле по нему. Остальные комнаты регулировал бы умными термостатическими головками. В этой схеме нет места погоде за бортом.
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    773

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот сколько умных слов, и геморроя.
    Давайте имху свою вброшу?
    Управлять нужно РАЗНИЦЕЙ температуры ТП и температуры воздуха (можно даже целевой). Разница температуры пропорциональна (~) мощности нагрева. Т. е., пид управляет разницей температур.
    Регулировать поток в полах нужно по температуре обратки.
    Температура подачи регулируется ~ требуемой разнице температуры пола и воздуха.
    От выбросов температуры воздуха при и после открытии окон, например, никуда не деться.
     
  14. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Обычная котловая ПЗА прекрасно справляется с этой задачей. Обратка держится в нужном диапазоне и именно взависимости от внешней температуры котел "решает" сколько энергии понадобится для поддержки внутренних комфортных температур.
     
  15. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте реализовать это на практике. Особенно с разными температурами в разных помещениях и с суточным графиком изменения целевой температуры в отдельных помеениях.

    С водяными ТП ПИДом вообще не поуправлять нормально, кроме совсем вырожденного случая