1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Помощь в проектировании лестницы - 8

Тема в разделе "Лестничные конструкции", создана пользователем AnTiks, 04.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
Страница 166 из 202
  1. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Понятно.
    Только это не у нас принято, а общепринятое понятия расчета порядковых номеров ступеней.
    Снизу вверх.
    Вам же не приходит в голову посчитать алфавит в обратном порядке?
     
    Вит1959 , 16.04.21
    #2476 + – Цитировать
  3. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Я не знаю как принято считать, поэтому указал порядок и откуда я считаю.
    В программировании (язык Си и т. д.), например, принято считать 0 порядковым номером первого элемента...
    Со ступенями, я не в курсе как дело обстоит, потому указал откуда я считаю...
     
    Atema , 16.04.21
    #2477 + – Цитировать
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Для того что бы вас понимали читающие вас необходимо пользоваться общепринятым счетом.
    В противном случае можете получить неверный совет.
    Ну как бы вот так.
    Теперь к вашей лестнице.
    Высота от пола до потолка какая у вас?
     
    Вит1959 , 16.04.21
    #2478 + – Цитировать
  5. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    2500мм
     
    Atema , 16.04.21
    #2479 + – Цитировать
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Вот. Значит получается что стоя на второй ступени (при вашей высоте ступени в 208 мм) до потолка будет 2500-416=2084 мм А на третьей ступени уже будет 2084-208=1876 мм.
    Следовательно ее мы не рассматриваем. А вот в проеме должна находиться уже вторая ступень, а под перекрытием у вас будет только одна.
     
    Вит1959 , 16.04.21
    #2480 + – Цитировать
  8. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Виталий, вот это сообщение нужно смотреть:
    https://www.forumhouse.ru/threads/470560/page-165#post-28195777
    Там другие параметры, которые точно проходят у меня.

    Прошу прощения, если запутал...
     
    Atema , 16.04.21
    #2481 + – Цитировать
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Смотрим и видим ширину проступи 217мм. Поднятся по такой лестнице можно, а вот как спускаться будете? Боком?
    Минимальная ширина уже давно определена опытным путем и составляет 250 мм. Это связано не только с удобством, но и с безопасностью лестницы. А любая лестница это очень опасный предмет в доме.
    И в первую очередь при проектировании любой лестницы обращают на этот параметр, а потм уже на высоту ступени.
    Далее, высота у вас в этом сообщении 192 мм. Такая высота ступени дает вам возможность с очень большим натягом разместить под потолком две ступени. И то высота от третьей ступени до потолка будет 2500-192*3= 1924 мм Этот размер для пользователей с ростом 1600-1650 мм. Все кто выше будут при спуске все одно нагибаться и концетрировать свое внимание на потолке а не на ступенях.
    А все это вместе очень сильно способствует падению и соответственно травмам.
    Из опыта проектирования и изготовления лестниц уже давно выведно некоторого рода правило.
    Для того что бы более менее проскакивать под перекрытие требуется 12 ступеней.
     
    Вит1959 , 16.04.21
    #2482 + – Цитировать
  10. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Поэтому и писал вам выше рассмотреть под вашу лестницу вот это место.
    2021-04-16_194528.png
     
    Вит1959 , 16.04.21
    #2483 + – Цитировать
  11. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Т. е. лестница через всю комнату (поперек)?
    Я хотел-бы сделать большую лестницу, конечно, но габариты дома не позволяют.
    Поставлю макет - попробую, вполне можно заточить под такие размеры, я считаю...
     
    Atema , 16.04.21
    #2484 + – Цитировать
  12. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    А у вас там разве нет стены?
    Если нет, то пожалуй тогда ваш красный вариант.
     
    Вит1959 , 16.04.21
    #2485 + – Цитировать
  13. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Нет, там балка...

    Красный вариант, там где заштриховано 2500 мм и никаких вариантов. Минусы этого варианта - пилить лагу в этом месте плохо (не будет опоры на 2-ве точки), а так-же комнату отдельную сделать будет проблематичнее и по площади она проигрывает последнему варианту...

    А вот такой вариант (найду я еще 100мм и сделаю 2100х1200мм) ?

    Рекомендации
    Соответствует формуле удобства
    Глубина ступени достаточная
    Удобный угол наклона лестницы 39.5°
    Удобная лестница

    newwww_1.png newwww_2.png newwww_3.png

    Голова вроде проходит, правда, наверное, будет впритык...
     
    Последнее редактирование: 16.04.21
    Atema , 16.04.21
    #2486 + – Цитировать
  14. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    876

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Москва
    Ну вот насчет опытных путей я, как человек установивший более 250 модульных лестниц, поспорю - 225 там проступь и проблем на спуске именно из-за такого размера проступи ни у кого из- заказчиков не возникало (проблемы только на очень крутых из высоты шага более 25см при больных коленях). У меня тоже. И если убрать еще 8 мм и не делать скругление (фаску) большое, радиус мм пять-шесть, то принципиальной проблемы не будет, так как люди по ступеням спускаются вовсе не так, как рисуют на картинках-схемах, а опираясь на пяточную и плюсневые кости, пальцы ног обычно на пределами ступени. И так ходит подавляющее большинство людей, специально наблюдал в общественных местах и даже снимал на видео. Если люди не хотят ходить по "правильным" формулам из средневековья, то наверное в формулах есть некоторый изъян (я не буду подробно рассуждать, а то как обычно сделают из меня Джорджано Бруно, кратко - свес тут тоже влияет, для спуска он тоже должен быть хотя бы пару см. В советских панельных домах ступени пролетов сделаны советскими инженерами с косым свесом именно поэтому)
     
    JamMsk , 17.04.21
    #2487 + – Цитировать
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Хм. Не обращал внимание, надо будет посмотреть. Это при спуске или при подъеме?
    Ну или проблема с ногами. :) Но все это в принципе субьективно. У каждого по своему. А свес да, играет роль и при спуске, собственно из за формы стопы. Пяточная часть она ведь уходит назад от оси опоры.
    Скругление уже очень давно делаем максимум R10мм.По началу делали 20 больше для красоты, но несколько раз при монтаже в носках на пятую точку, и радиус сразу стал меньше. :aga:
     
    Вит1959 , 17.04.21
    #2488 + – Цитировать
  16. ЮныйСтроитель
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    126

    ЮныйСтроитель

    Живу здесь

    ЮныйСтроитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    НСО
    Добрый вечер. Продолжаем проектировать дом. Получается такая лестница, ступень 280х165. Вроде вполне удобный размер. По формуле Блонделя получается 610, что норма. По формуле безопасности и удобства- тоже близко к идеалу.
    Как по вашему мнению?
     

    Вложения:
    • IMG-20210419-WA0034.jpg
    ЮныйСтроитель , 19.04.21
    #2489 + – Цитировать
  17. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.762
    Благодарности:
    13.938
    Адрес:
    Таганрог
    Ну гораздо лучше первого варианта.
     
    Вит1959 , 19.04.21
    #2490 + – Цитировать
Страница 166 из 202
Статус темы:
Закрыта.