1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,63оценок: 32

Тепловой насос в моем уютном доме

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем ketsrk, 16.03.19.

  1. ketsrk
    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    1.238

    ketsrk

    Живу здесь

    ketsrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Московская область
    Просьба модераторов или почистить мою тему честно или удалить ее полность.

    Я не перед кем тут не собираюсь оправдываться. Единственное почему я хотела бы ее продолжить, это выяснить к весне видимо, кому нужно извинятся за тот зимний конфликт.

    И у меня есть предчувствие, что это придется делать мне!
    И еще, я заказала 10 солнечных панелек по 300 Вт и теперь получается что я опять я хочу, что бы мне все доделали.
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Не хочу опять Вас расстраивать...
    Плохо, солнечные батареи такого низкого качества ещё нужно поискать. В данном размере минимум 350Вт получается, если мощность ниже, значит нарушена технология производства.
    Ну и самое главное, пока не поздно откажитесь, Вас ввели в заблуждение и очень сильно надули с ценой.
    30₽/Вт сегодняшние цены, для своих ещё дешевле.
     
  3. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    Где хоть вы обвинения увидели? Это был сарказм, да и сарказм был совсем не в вашу сторону. Лично вас я не хотел задеть.
    Мы с вами тут делимся впечатлениями от проданного нам товара, и если про воздушник я все уже понял, то про геотермальный я читаю больше рекламных фраз про вклад в будущее, чем реальных измеренных цифр эффективности от вложенного.
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Потому что мы живем не в мире розовых пони.
    И обещать - не жениться.
    Бизнес в России часто не знает слова порядочность, либо законы не позволяют, а соблазн велик, вот и дурят клиентов как могут.

    Вот пример, свежий скриншот с сайта производителя ТН:

    upload_2019-10-16_9-31-12.png

    Что мы видим - COP 5.4 у 10 кВт ТН в режиме гликоль на входе из геоконтура 0°, на выходе вода в отопление 35°.
    Так как это устройство в сборе, то этот COP согласно стандартам должен быть с 2-мя насосами (геоконтура и отопления), а так же с потреблением частотника, если есть, блока питания и т. п. всего, что установлено в ТН.

    Вот скриншот программы расчета холодильного оборудования (применяющимся в том ТН), которая показывает чистый компрессорный COP без дополнительного оборудования при фазе луны благоприятствующей священному циклу карно (то есть хитро лабораторно и немного завышено), таблица отсортирована по COP:

    upload_2019-10-16_10-47-25.png

    Максимально получается COP = 4.2, и не факт, что в том ТН установлен именно такой компрессор, обычно стараются подешевле, а значит COP может еще ниже.

    А для того, чтобы понять какой COP есть реально, а не по рекламным буклетам - нужно обязательно ставить или теплосчетчик или расходомер, но тогда контроллер должен поддерживать расчет COP-а.
     
    Последнее редактирование: 16.10.19
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Это настолько чайник накипел.
    Там дополнительный перегрев + 10К, это +2 к СОРу, минус насосы, вот 5,4 получается.
    Всегда считалось, дополнительный перегрев для 410-го понижает СОР, а тут наоборот.
    Брешуть?
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    210В*7,3А=1,5кВт потребление, 5,8кВт по теплу,
    итого имеем 5,8/1,5=3,9
    При 0/35 СОР 3,9, что и показал выше Вадим.
    С дроидом на dx можно заявить СОР = 6, +1 к СОР и за прямого испарения (минус циркуль, минус потери на ПТО) и ещё +1 к СОР из за прямого испарения.
    Лучше установить счётчик на отопление и на ГВС, если собираетесь что то кому то доказать.
    ЗЫ/ Кстати вопрос знатокам, коректно ли будет измерение энергоёмкости слитой воды, если на входе холодной и на выходе горячей поставить датчики температуры и множить их дельту на расход. Я думаю это самый реальный замер для учёта слитых килокалорий, т. к. всё потери будут учтены.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Рассчитываю таким способом мощность и СОР в реальном времени. Хорошая сходимость с расчетными данными. Точности 1820 вполне хватает, но нужно обеспечить хороший тепловой контакт и теплоизоляцию.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, отсюда второй вопрос, как из этой формулы вычесть рециркуляцию? Чёт ума не приложу.
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    А схемка есть?
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Хотя ответ на поверхности, датчик расхода на входе, там же датчик входящей воды, датчик ГВС на выходе. Рециркуляция и полотенцесушитель можно отдельно посчитать, но тогда в в их формуле нужно отнимать расход по ГВС, если он в этот момент присутствует.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Давно рисовал, но придерживаться буду этой схемы, т. к. Дроит тырит джоули у ГВС.
    [​IMG]
     
  12. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Ну да, впиньдюрят туда импульсный счетчик Ду 20 на 16кВт, который больше 2,5м3/ч не пропустит и СОР ищё ниже упадет! :)
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Ну это уже продавцу ТН нужно объяснить клиенту минимальное проходное счетчика для данного ТН, чтоб потом претензий не было.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Поспешил, наверное нужно было уточнить, если размер 1,64*1 м, то модули наоборот хорошие с КПД близким к максимальному, всё остальное написанное мною в этом сообщении остаётся без изменений. Нормальные СБ в таком габарите начинаются с 280Вт (монокристалл), мощность более 290Вт требует изменения технологии, ну и стоимости соответственно. Пока экономически не выгодно брать модули мощностью от 300Вт в таком габарите, т. к. мощность на 10-20Вт с одинаковой площади больше, а стоимость минимум в 1,5 раза больше.
    И я бы брал поликристал, вернее я его и использую по ряду причин.
    Так же вопрос почему 10, если надо 9, соединять кратно 5-ти будете?
    Самый высокий КПД контроллера достигается на 3-х СБ при опорном 48В, чем меньше разница, тем меньше работы впустую совершает контроллер, это можно отследить на графиках в инструкциях маломальски уважающих себя производителей нацеленных на конечного покупателя.
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Альтермолог, Вот ты докопался до бедной девушки. Не каждый мужчина разберётся во всех этих домовых гаджетах, а у неё они стоят и работают. И не хуже чем у некоторых ;)