1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,63оценок: 32

Тепловой насос в моем уютном доме

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем ketsrk, 16.03.19.

  1. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    А с чего выход из грунта будет расти? Солнышко греет только воздух днём, ночи холодные, контур на минус 1-1,5 метра от поверхности земли, туда тепло доберётся чуть позже. Мой контур из наклонных зондов подрос на 1 градус, лишь из-за снижения отбора тепла от грунта, так он себя ведёт уже третий сезон не зависимо теплее нынешний апрель или холоднее, ниже 1,5 метров от поверхности всё стабильно. Мой ночью работает 4 часа (2 раза по 2 часа), днём включается на 2 часа (такой график удобен для поддержания нужного запаса ГВС), в доме 23-24 градуса, ГВС 50-57 градусов с запасом 170 литров, за сутки ТН сейчас кушает 14 кВт. ч.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Теплые дожди = летние нужны, тогда оттает.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Да странно как-то, контур переразмерянный, а в фазовый переход упёрся, а это ещё зимы не было.
    +1 к СОРу от dx наблюдаешь?
    Есть смысл два конца за dx переплачивать?
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Меня такие картинки последнее время веселят, вроде бы и картинка есть, а толку нету.
    По той картинке ничего не понятно особо, у топикстартера теплосчетчик есть, а инфы с какой мощностью и COP-ом в этот момент работает ТН нету, что как бы наводит на мысль...
    Компрессор работает на 28 Гц - это минимальная мощность ТН? Какая?

    Можно по картинке посчитать кипение: -2.6°. Это при входе -0.6°.
    Перегрев написано на картинке 2.7°, а если посчитать вручную, то 2.4°. Это как?

    Для сравнения (но оно будет не корректным из-за разной мощности), у меня при выходной мощности ТН 8.3кВт и входе 0° и выходе -3° кипение -8.8°.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Там докипатель стоит. Его хватает догреть 2-3К с разницей жидкарь - вход фреона примерно 30К.
    Кипит -2, Кондесация пусть 28,
    Разница кипение/конденсация 30К.
    КОП выше 6 точно, скорее к 7 подбирается.

    Что там у тебя, не ведаю.
    Узнай, почём заберёт обратно твой ТН производитель.
    Если сойдёмся по деньгам, пришлю тебе нормальный ТН ДС скрол.
    Мне реклама, тебе экономия и новая игрушка.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Да, не это фантастика...

    upload_2020-4-27_12-41-32.png

    И заметь, это даже не B0W35 на которых в брошюрке производителя больше 5 указано.
    Даже производитель компрессора чистый коп почти на 1 единицу меньше рисует.
     
    Последнее редактирование: 27.04.20
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    У DX +1 к СОРу, даже не обсуждается.
    А если честно, вопрос был есть ли смысл переплачивать за dx, если кипит так же как и расол.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @vad711, Сто раз выкладывал точно такие же картинки, что и у тебя.
    Есть мануал на компрессор https://yadi.sk/i/l3TzS480z8dQYQ
    Смотри режим 10/40 с разницей 30К.
    Холодильный КОП=6.13.
    С поправкой на меньшее переохлаждение и относительные величины - тепловой КОП выше 6 точно.
    5/40 =5.03, 15/50=5.0 Это холодильный.
    Мой эксперимент, вполне доказал табличные значения этого компрессора.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Кем не обсуждается? Верующими? Исследования были - скинь ссылку, плиз?

    Режим у нас -3/31 скорее.
    Ну вот и расскажи, как так получается, что одни производители пишут один COP, а другие другой.
    А так же почему у одних написано 5 кВт на устройстве, а подключаешь его даже на 4.5 и он весело сгорает.
    Вот как так получается?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это ты у производителя спрашивай. Конструктивная критика, твоя в основном...
    Убедила меня делать видео испытаний своих ТН, и отдавать заказчику.
    Думаю, это снимет вопросы.

    Около 6 там есть и при -3/31. Газ идет лесом. Дальше, солнечные панели свою песню споют.
    Будем посмотреть, очень интересная и поучительная тема получилась.
    Наверно, следующий авто хозяйки будет электрическим :super:
     
    Последнее редактирование: 27.04.20
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Понимаешь какое дело, чего-то ни кто не занижает характеристики, а вот что-то только их завышают.
    Особенно китайские духом производители.
    По этому и когда видишь в программах европейских производителей одно значение, а дальше в брошюрке не европейского сильно другое, то наводит на некоторые мысли.
    Причем открытых тестов от обеих ни каких нет.
    Но зная, как работает капитализм, доверия к завышенным значениям ни каких.
    А вот цифры из программы мной проверены на практике - все сходится в рамках погрешностей.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Это точно холодильный, не бьётся почему то.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    https://yadi.sk/i/mhIKQ3UHcR4WmQ
    Тоже всё сходится, в рамках погрешности.
    Нет смысла гонятся за призраками. Есть два состояния владельца теплового насоса: идти за газом, или не идти.
    Я намерил ТЕМ ЖЕ СЧЕТЧИКОМ, 8.8 квт*ч с газа.
    Грубо говоря, мне достаточно иметь КОП=3.52, чтобы забыть про газ на нужды отопления.
    У вас, с вашими ценами, надо 5 и выше.
    Второй момент, магия цифр.
    допустим, нам надо 8квт тепла.
    КОП=3, это потребление 2.66 квт.
    КОП=4, 2 квт
    КОП=5, 1.6
    КОП=6, 1.33 квт.
    КОП=7, 1.14
    КОП=8, 1 квт.
    т. е. 660вт, 400вт, 270вт, 190вт, 140вт разница на каждом шаге.
    Что мы видим? Разница между КОП=3 и КОП=4, больше, чем разница между КОП=5 и КОП=8.

    Если взять мой дом, и 22 в доме, думаю дотянусь до 8. Только это экономия всего 140вт. А денег будет стоить, тысяч 30.

    Поэтому, разговоры о КОП, где величины относительны вложенных денег, начинаю раздражать после КОП=5, 6 и выше - погрешность измерения набежит.

    Нет смысла что-то доказывать в этой теме. Фото счетчиков есть, график платежей есть, что ещё надо?

    И да, мицубиси - японская фирма. Сто раз пожалел, что взял Пассат а не Камри или Лифа.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    С Камри А8 надо сравнить, и а Лиф и Пассат вообще разные автомобили.
     
  15. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    С А8 надо сравнивать LS460 или LS600, а Камри несколько другого класса авто.