Тепловой насос в моем уютном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тепло уходит вверх.
А вниз не так много тепла и уходит, если теплый пол сделан по правилам - с подложкой из теплоизоляции.

 

@leostin, здесь есть каркасники под 180м2 с лучшими чем у меня теплопотерями, так что ничего удивительного нет, уже пять лет с такими живу.

 

Стены стоят на земле, через бетонное основание = фундамент. И тянут тепло в землю.
Можешь сесть и посчитать самостоятельно.
Периметр стен * площадь опоры стен* коэффициент теплопроводности и *15К в случае утепленного фундамента и отмостки, 25К без утепленной отмостки, 35К с голым фундаментом. И разделить на расстояние от пола до земли.

 

У меня 130 кв. метров.
Потребление по теплу 8х4 кВт. То есть 32 кВта в сутки. Плита греется Протермом, настроенным на 4 кВт по ночному тарифу. Потом отдаёт тепло весь день.
Это потребление при -32 за бортом, что сейчас в Вологде. Кстати, стоят солнечные дни и это очень помогает греть дом через окна в пол на южной стороне. Я специально и сделал большие окна на юг. И у дома свесы по метру. Как раз чтоб летом не жарило солнце. Правда у меня сейчас 21 градус в доме, а не 24. Я там не живу, так что нет смысла сильнее прогревать. А меньше не получается - у Протерма минимальная подача 25 градусов в полы, а играться с реле времени или тепловыми датчиками мне пока лениво. Работает. .. ну и пусть себе работает. Я там выгадаю немного в деньгах при куче лишних телодвижений.
Строил мне каркас и внешнюю обшивку достаточно известный на форуме человек. Утепление и зашивку гипсокартоном я делал сам.
Потолок 60см эковаты примерно, даже больше. Стены 270мм утеплителя (250мм Парок + Изоплат) с перекрёстной укладкой. Под плитой 230мм пенопласта.
Вот сижу и думаю - а нужен ли мне ТН? На первом доме конечно хорошо себя зарекомендовал воздушник. Но тут я не вижу горизонта окупаемости. Если только обещанные соцнормы не введут с 2024 года.

 

Так и хочется спросить, подложка, это та, которую под ламинат укладывают?

 

Так и сделал, а после перестал слушать теоретиков с форума.

Не угадал.

 

Покажи расчет.
Бывший мой дом выглядит так:
1.5 кирпича= 0.4м ширина стены = одна сторона площади поверхности
17.2+17.2+11.2+11.2 = 56.8 метров периметр дома (без гаража)
До земли 0.8 метра
Теплопроводность железобетона от 1.2 до 2 вт/(м*К)
Итого, у подошвы дома без утепления - средняя температура по зиме -10С
Температура в доме +23С.
Имеем 56м*0.4м*1.5 (среднее)*30К/0.8=1260вт теплопотерь, если стены стоят на бетоне и утепление на бетоне есть - в расчете чистая теплопередача стена-подошва дома.
Без учета теплопотерь голого бетона=стены фундамента. Это удвоит и утроит теплопотери, расчет сильно сложнее.
Я заменил бетон красным кирпичем. теплопроводность 0.2-0.3.
И отодвинул холод от фундамента = утеплил отмостку. Получил слой утеплителя примерно 5 см пенопласта. Соответственно дельта температур упала с 33К до 15К=23 минус 8С (температура грунта).
56м*0.4м*0.25*15К/0.8= 105 вт.
Стены фундамента 5см экструдия, Пусть 0.8*56*0.04*25К/0.05=896 вт теплопотери стены фундамента.
На самом деле, 50см пенополистирол и 30см базальтовая вата (ниже пола на 30см), теплопотери с учетом 12см толщины ваты, примерно 750вт. Ну и 106вт от пола до бетона. Бетон практически в уровень земли.
И со спокойной душой сделал отопление "теплые стены".
Без утепленной отмостки, Получил бы практически утроение теплопотерь от стен в ленту фундамента и далее в грунт.
Много это или мало? Смотря какого размера дом.
Мой 170м2 этаж и 56м периметр фундамента.
100м2, 42м фундамента.
80м2, 36м фундамента...
Вот и весь расчет.
Со временем, под утепленной отмосткой и домом, образуется тепловая яма, с температурой уже не +8С, а +12+15С. Для этого нужно отдалить границу холода от периметра дома.
Деды топили дом дровами, и поэтому делали заваленку - отодвигая границу холода от дома.
Ну и снегом закидывали дополнительно.
Учитывая, что земля с +8С, будет тянуть тепло из дома почти круглый год, утеплять отмостку обязательно нужно - если дом стоит на земле, и несущие стены плотные.
И самая бяка - солнце мало помогает греть фундамент.

Если вам, Вадим, 1- 2 квт теплопотерь ниочем, то вопросов больше не имею.

Что до дома хозяйки темы, 3.5квт +1.5квт несуществующих теплопотерь через стены в фундамент и землю. Плюс всякие работающие электроприборы и ГВС - полюбому часть тепла оседает в доме...Вполне так подбираемся к 5-6квт теплопотерь среднего каменного дома с утеплением без фанатизма.

 

Ты забыл, что дома не только из кирпича и бетона строятся. У того же газобетона или дерева, совершенно другая теплопроводность. Так что, ничего там по стенам в землю не будет утекать.

 

Какие все счетоводы, не проще посмотреть счет за электричество в конце месяца

декабрь 770квтч

январь 6 дней 131квтч

 

Цифрами жонглировать и подтасовывать их ты умеешь, мы еще по КОП = 6 знаем.
Выкладывал похожую картинку давно, щас не нашел, новую сделал, и где тут киловатты потерь:

 

Выше усе подсчитано. Если отмостка не утеплена - средний дом теряет на 1-2квт тепла больше.
Если стены не имеют плотности = теплопроводности, то и тепло не уходит. Равносильно - поставить каменную стену на утеплитель, лишь затем опора фундамента.

 

Это тебе так кажется, см. картинку выше.

 

Не кажется. Это практика. Если нет утепления ленты фундамента - теплопотери вниз резко вырастают.
Вырастают чисто теплопередачей от теплой стены вниз, по стене фундамента.
Если нет нескольких рядов кирпича - всё будет именно так, как в моем расчете.
Сейчас, никто не поднимает даже 6-8 рядов до укладки плит/ устройства пола по грунту.
Бетоном поднимаются из земли. Как правило - лента, частично в земле, частично выше уровня земли, и на ней стена.
Раньше, 8-12 рядов кирпича и лишь потом перекрытие. В расчете показано, как кирпич уменьшает теплопотери вниз. По большому счету, 0.8-1м красного кирпича до уровня земли, купирует проблему.
Но повторюсь - сейчас никто не делает цоколь из кирпича - дорого.
Утепление отмостки, купирует проблему и стоит буквально стоимость утеплителя. 2-3 куба экструдии.

 

@arshup, так это со стороны вопросы, а те кто отапливается земляным мне кажется счета всех радуют. Я газовый раздел Подмосковья смотрела, средний дом 400-500 м3 в холодный месяц и электроэнергия 400квтч, как бы не дороже даже. А раз так то и ругать земляной ТН не за что.
Воздух, чтобы они не рассказывали, но расходы у них в холодные месяцы в разделе есть, он даже близко зимой рядом не стоит.

 

У меня за несколько дней