1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Нагрузка урожаем. Как рассчитать?

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 12.10.16.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Правильнее всего считать. В теме показывал одну интересную приспособу под названием оптимер. Чесслово помогает высчитывать нагрузку гроздями.
    Скажите, у Вас виноград отцвел и видны завязи? А много? А фото есть?
    "А если найду?" (с) :)
     
  2. e212cmd
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.138

    e212cmd

    Живу здесь

    e212cmd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Ульяновская обл.
    Добрый день Всем!
    Русский ранний зацвел, уже можно обрывать завязи, оставив по 2 кисточки на веточке?
    SAM_5638.JPG SAM_5640.JPG
    Августин 4 год, сигналок не было, был пересажен два года назад, в прошлом году замерз, листья дал к середине июня, вроде вызрел. Сейчас нет ни одной завязи, что с ним делать?
     
  3. ghjr10905
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    968

    ghjr10905

    Живу здесь

    ghjr10905

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Белгород
    Подскажите жирующий побег можно оставить на следущий год на плодоношение?
     
  4. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Как правильно понимать виноградные термины "сорт средней силы роста" или "сорт большой силы роста".
    Что здесь имеется в виду?
    Варианты:
    1. скорость роста побегов,
    2. размер шпалеры необходимый взрослому кусту.
    Сам склоняюсь ко второму варианту, но хочу уточнить.
     
    Последнее редактирование: 02.06.18
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    По РР я б не спешил, дайте отцвести, оцените качество завязи. Там гроздочки не очень крупные, может всё и потянет.
    По Августину даже не знаю что рекомендовать. Как это замерз? Почему замерз? Туннели не применялись? калий и фосфор с конца июля не вносили? не укрывали?
    Мало исходных данных, чтобы как-то оценивать.
    Как Вы считаете, в чем причины? Может это и не Августин вовсе? а может ему не климат?
    С Августином изначально не связывался, кое-что почитав, но знаю, что есть ребята, справляющиеся с ним. Только не помню, в ОГ или в теплицах :(
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Можно. Я сегодня ребятам показывал жировавшую в прошлом году прививку, несущую ныне 4 побега и 6 соцветий. Прививка Аркадии. Она сама по себе девочка неслабая, да еще и лоза вымахала в прошлом году офигенного диаметра. Вызрели нормально только 4 почки. Все и несут нагрузку, и еще защипнул 1 самый сильный побег, в расчете, что выйдут пасынковые соцветия, чтоб уж погасить жирование наверняка.
    Если короче: можно.
    А то и нужно. Лишь бы были живые почки на бывшем жирующем.
    Представляете какой из него в этом году получится шикарный мощнейший рукав на будущий сезон?
    Вот и я заранее радуюсь :)
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот пример. Лора нынче занимает чуть более 6 м на шпалере. Ни одного пустого побега! Ноль, зеро.
    Были на многих изначально и по 2 соцветия, но оставил по одному. Побеги большинством подошли к крыше теплички.
    Это слаборослик или сильнорослик?
    А если почитать описания про нее? ;)

    В целом у меня сложился вывод: как формируем, то и получаем. Режем на угнетение (на "обратный рост"), рискуем получить вначале слаборослика, который потом то ли преодолеет нашу "заботу", то ли не предолоеет и помрет.
    Смотрим на куст и видим его подсказки, тогда на выходе быстро получаем нормально-рослый и плодоносный куст.
    Чудес тут не бывает. Как мы с кустом, так и он с нами.

    А теоретические нагрузки "на 4-6 глазков". это, к сожалению, чисто для "полей", для типовых операций, где работным людям некогда размышлять.
    Нам-то есть когда.
     
  8. alla007
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342

    alla007

    Живу здесь

    alla007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Калифорния
    имеется ввиду что зеленый побег выдаст пасынок, а на нем будут соцветия?
    как вы определяете что куст жирует? а то я смотрю на свои и не знаю что думать:)] дайте фото что ли жирующего куста.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    1) да, на это рассчитываю. Понимаю что пасынкове скорей всего ен вызреют но нагрузку окажут.

    2) Вернейший признак жирования лозы - ее толщина. В нормальных условия Аркадия на свисающем приросте достигает толщины лозы около 9-12 мм в тонкой части. В ненормальных (жирование) 16-18 мм.
    Косвенный признак жировки - увеличенные от сортовых длин междоузлия, и интенсивный рост побега.
    Но толщина лозы все-таки более надежный критерий. Потому что интенсивность роста может быть связана просто с передозом азота. Например, зафигачили под куст кучу органики, она непредсказуемо минерализовалась, и тут поперло :)
    Классческое жирование же вызвано просто дисбалансом мощи корневой системы относительно "вершков". В этом и была ошибка, что срезал сверху слишком много побегов подвойного куста при прививке Аркадии на подвойный куст. Перестарался :(

    Вчера снова люди в гостях были, видели своими глазами, как пояснял свою глупость на наглядном примере :)
    Фото лозы сделаю, найду в мастерской штангенциркуль и сфоткаю.
     
  10. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Краснодар
    Это Вы не видели как, скажем, Ливия за сезон вымахивает. А рядом в той же почве и при той же агротехнике миниатюрный куст слаборослого сорта. Слон и моська.
    Так что не зря сорта виноградные подразделяются на слабо-, средне-, сильно- и очень сильнорослые
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Эвелина, здравствуйте.
    Отрицать категорично что есть сорта с генетически заложенной мощью, конечно не стану. Есть.
    Но если вести кусты одного и того же сорта чуток по разному, то можно очень сильно подправить ситуацию. И один будет "слаборослик", а второй будет очень даже "мощнорослик".
    А генетического сильнорослика очень легко "задушить в объятиях", и довести его до немощи.

    Писал про это.

    Например, понимаю, что если ту же умученную упоминаниями Лору сейчас возьму да вполовину разгружу от уже нагруженного, она аж подпрыгнет побегами. А то и зажирует. Уверен, Вы это тоже превосходно понимаете.

    В этом сезоне явно перегружаю кусты от сосчитанного. Но май-провокатор :(
     
  12. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Краснодар
    ну, зачем же душить? Или кого-то кормить больше пуза?) Поставить всех в равнозначные условия, скажем, при богарном (бесполивном) режиме - вот каждый сорт и покажет свои способности. Вы там на "севере" очень уж нянькаетесь со своим виноградом: многоблюдные подкормки-удобряшки-стимуляшки-накрывашки-прогревашки-аккумуляшки и еще "чаво изволите?". Вот лоза с жиру и бесится. А вообще виноград на голых скалах самый вкусный растет:aga:
     
  13. e212cmd
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.138

    e212cmd

    Живу здесь

    e212cmd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Ульяновская обл.
    Августин растет в теплице напротив Русского раннего, прошлой весной, очень долго просыпался, думали замерз, укрывали, калий и фосфор давали. В этом году проснулся рано и рост пошел, но сигналок не вижу.
    Могут быть сигналки на пасынках?
    Покупали в фирме, которая продает районированные сорта.
    Насколько Августин настоящий не знаю.
     
  14. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Краснодар
    Неужели ниже 8 градусов тепла? А это уже благоприятственно для развития милдью. А там и антракноз за углом)
    А лечить тяжелее, чем предупредить. Так что обязательна профилактика

    Могут. Августин-это же Плевен? Очень даже на пасынковый урожай способен. Правда, это уже будет не августин, а сентябрин) Если тепла достанет
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    С так называемыми южными сортами, пока не попробуешь несколько сезонов, да под нагрузкой, не узнаешь насколько он зарайонировался.

    По пасынковому урожаю. Чем раньше мы вызвали пасынки защипыванием основных побегов, тем больше вероятность вызревания пасынковых гроздей.
    В моей практике случайные пасынковые как правило в ОГ не вызревают. Простите что огорчил. Но у Вас же теплица, это сильно повышает шансы!