1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Нагрузка урожаем. Как рассчитать?

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 12.10.16.

  1. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    А как это вообще выглядит? Пасынок с гроздью оставляем расти или прищипываем где-то?
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    По-разному. Если надо быстро вызвать, то прищипыванием основного побега. Если случайно на пасынке заложилось, то значит, случайно. По недосмотру.
    Уже показывал несколько раз такие пасынковые. Случайные всегда получаются меньше размером, чем "искусственно оплодотворенные". Ну это, наверное, не обязательно, просто обычно первые пасынки до соцветий выламываю, чтобы питание на себя не перехватывали, и только после них могу где-то лопухнуться и упустить пасынок. А потом в конце августа при прореживании в гуще найти и пасынок и гроздочку на нем. Так бывает :( Последствия одноплоскостной шпалеры в пристенках да в призаборьях. И личной невнимательности.
    Вот сегодня днем за побегами Муската новошахтинского нашел не пасынок даже, а целый побег на Бажене. Когда успел вымахать, понятия не имею, но он даже тянет соцветие. Придется оставить и как-то втиснуть на плоскость.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Жировавшая прошлогодняя привитая лоза, 5 междоузлие почти 16 мм толщина узкой части. Ниже еще круче :( Потихоньку пытаюсь бороться нагрузками.
     

    Вложения:

    • на 5 междоузлии.JPG
  4. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    а зачем это делать? ну вот просто -зачем? Ну и нельзя сделать "слаборослик" сильноросликом. Т. к. получатся просто жирующие побеги. А выращивание жирующих побегов -это глупость. Есть только одно объяснение для этого -нарезать как можно больше черенков на продажу.
    Ну или для затенения беседки на юге -поднять лозу. Хотя это так, она и сама через год поднимется.
    Можно "сильнорослик" ломать до мозолей, он будет уходить в пучки пасынков.
    Это основы выращивания растений, азбука. Исходя из силы роста выбирается место, площадь под растение. Прогнозируется скороплодность. И касается это всех без исключения растюх, видов и сортов.
    Думаю, тут много новичков. И "вводить их в блуд" неправильно. Можно формировать растеие по разному, но это всегда компромисс между урожаем и хотелками.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Можно. Все, кто вчитывался в биологию, знают как это делается: место, время, условия, формировка.
    Есть второе, более важное: рост урожайности.
    Причем чем больше нагрузка, тем здоровее куст и тем лучше зреют побеги. Это относится к развитому кусту, а не к дохлику, умученному "заботой".
    Нет. Создайте условия, выберите место, и поугнетайте года три. Или загнется или угнетете.
    Неа. Так, по характеристикам, установленным для местности интродукции, делают только в массовых посадках, в "полях". Частники имеют гораздо больше возможностей для управления ростом и развитием растений.

    Уже устал писать о РАЗНИЦЕ между "масскультом и хэндмэйдом" :) Может быть дать Вам ссылки на виноградную литературу, и Вы сами там всё прочитаете? В том числе и способы управления кустами?
    Потом останется только попробовать на своем винограде, и порадоваться, что клкассики виноградарства дали нам в руки (в головы) все нужные указания и операции.
     
  6. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    лучше ссылки на ваши фотографии. В которых смешаны кусты в открытом грунте и в теплице. И довольно поверхностно написано где какие.
    -безусловно. Но резать растения в течение всего периода роста приходится. Т. е. постоянная прищипка и резка.
    Умные сдерживают рост прививками на слаборослые привои.
     
  7. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Посмотрел свои записи 2016 и 2017 годов.
    В 2016-м первым зацвел Восторг 23 июня.
    В 2017-м холодном году Восторг 24 июня. Разницы почти нет.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Аргументы иссякают? :)
    - "Как дети, ей-богу" - сказала мышь, таща из холодильника колбасу и поплевывая на мышеловку с "пальмовым сыром". :)

    Вот Вам фото.
    Панорамное, на котором растут 2 куста друг за другом, ближе Аркадия, дальше Лора. Примерно до половины Аркадия, а Лора от середины и до самой торцевой стеночки раскинулась.
    Второе фото Лора поближе. Считайте стойки шпалеры, они стоят через 1,5 м и только 2 концевые стойки, белого цвета, стоят через 2 с лишним метра друг от друга. Арифметически это примерно 11 м длины. Побеги, как видите, традиционно идут под углом от вертикали.
    Кто тут слаборослик, среднерослик...? :)

    Эвелина уже всем ясно написала: "поместите на богар". То есть без воды и почти без еды. Вот там что-то этакое и вылезет, сортовое. У частника-любителя винограда, любой сорт будет здравствовать и процветать. Если, конечно, он того заслужил.

    PS А уж "настучать" на клаве, что я не подписываю фото или их не поясняю - вот сейчас обидно было :) :) :)
    PPS За своей Красоткой когда приедете? Заодно увидите "слаборослых" Красоток на 5 метрах ширины плоскости шпалер. И увидите ужатыми те сорта и г/ф, что пока не оправдали доверия стабильностью. Невзирая на их заявляемые характеристики
    Управлять можно и нужно.
     

    Вложения:

    • Аркадия и Лора.JPG
    • Лора.JPG
    Последнее редактирование: 04.06.18
  9. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.812

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.812
    Адрес:
    Краснодар
    Взрослые дяди, а верите в чудеса. Это я про эпины-цирконы.
    Лучше пива себе купите:aga:
     
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    эпин помогает абсолютно точно. Ровно в заявленных свойствах.
    - это фото теплицы или "призаборья"? Ну и на фото отчетливо видно, что стрелки в дальнем конце гораздо выше.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Приплыли :)
    Мне кажется, что комментарии Вы понимаете как: "расскажите мне что видно на этой фотографии" :)
    При чем тут "стрелки"? Там побеги, зеленые. На лозах плодоношения :)

    Почему у Лоры они сейчас длиннее? А она стайер. Думаю, Вы знаете что это такое в отношении сортов винограда или растений в целом.
    Любое с преобладанием азота, а по листу хелатное или обычный карбамид. Сейчас "зелень" надо растить экстренно. Комплексное, потому что ему потом соцветия закладывать, а там и фосфор с калием и прочие мезо-микро- потребуются.
    Дык это, научные "конторы" пишут, мы читаем, смотрим на ресалты, и как-то приходится им верить. Уважаемые же люди пишут, опыты закладывают сотнями кустов. В том числе у Вас на Кубани.
    Может это и за деньги. А может "колхозник" (агрофирма) зря не заплатит.
    Мне вот не платят. А заплатили бы, я бы и пива купил :)
    Касательно гормонов и прочего. В этом сезоне соцветия выдвигаются очень мощненько, таких удлиненных, к примеру, на Чарликах до этого сезона не видел. Какой надо делать вывод?
    Я не "контора", но логика подсказывает, чтот при в целом благоприятном фоне кусты вырабатывают вдосталь своих гибберелинов-цитокининов...
     
  12. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    "При чем тут "стрелки"? Там побеги, зеленые. " Да, побеги, виноват. Так вот отчётливо видно, что побеги куста в дальнем конце вашей теплицы гораздо выше, чем на переднем плане.
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Виноград начал цвести первыми сортами, и в теплице и в ОГ. Нашел время, когда к нам дожди грянули и заморозок движется. Вот что ему на неделю раньше не отцвести бы. :) В теплице цветут Тасон и Заря Несветая, в ОГ показал цветение Чарли.
    Возможно, в погоне за максимально возможными расчетными килограммами нагрузки допустил стратегическую ошибку. Сезон покажет, зря ли рисковал.
    По большому счету не дергаюсь, потому что кто из кустов и соцветий на них физиологически еще не готов цвести, тот из-за погоды цветение отодвинет самостоятельно, будет ждать условий (сушь, тепло). А кто уже первые соцветия кинул, тот сам виноват, и пусть теперь справляется как хочет.
     
  14. Bars404
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    1.115

    Bars404

    Живу здесь

    Bars404

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    1.115
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, если куст цветёт под укрытием, это очень плохо ? Открывать при такой погоде каждый день ? Прогноз на неделю, каждую ночь на грани заморозка.
     
  15. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Помимо отсутствия движения воздуха, там и влажность повышена. Как куст сможет опылиться в таких условиях? У нас те же проблемы, только и днем меньше +10. Вот это дилемма. :faq: Надежда на то, что куст замрет в развитии и дождется прихода тепла, т. е. период цветения растянется.