1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 14

Самый правильный и безопасный кирпичный дымоход

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 10.11.09.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490
    Адрес:
    Москва
    Статическая устойчивость прибается проектированием и кладкой уширений основания, армированием углов и заключением в стальной каркас, так же Креплениями к стенам или перекрытиям, а еще растяжками...
     
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Значит к стенам крепить все-таки можно? Тогда крепления должны позволять дымоходу смещаться\ерзать вверх-вниз при нагреве-остывании в рез-те линейных расширений? Или таких требований нет?
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490
    Адрес:
    Москва
    Есесьсено...
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну а смысл такой гильзовки? Не проще ли сэндвич просто поставить изначально из той же нержи, что и на фото? Срок службы у гильзы и у сэндвича выйдет же один и тот же. Разрушенная гильзовка начнет забивать дымоход Ее надо тоже вынимать и обновлять. Стоимость работ будет приблизительно одинаковая. Материал при покупке нового сэндвича будет чуть дороже. Но он на фоне работ даст удорожание одного варианта относительно другого всего процентов на 30. А если учесть, что изначально кирпич + футеровка изнути будет явно дороже, чем просто сэндвич, то в долгосрочной перспективе лет на 50 оба варианта имеют приблизительно одну цену и периодичность обслуживания и ремонта. Только сэндвичь легче, компактнее и проще демонтируется и монтируется. Так в чем тогда преимущество гильзованного нержавейкой кирпичного дымохода?
     
  5. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    @Алексей Телегин, в нормах что-нибудь сказано о допустимости или недопустимости монтажа кирпичного дымохода на деревянные лаги перекрытия при условии выполнения доп. металлических опор, перераспределяющих нагрузку и делающих нужный по нормам пожбезопасности зазор меж кладкой и лагами. Естественно, если выполнен расчет весовой нагрузки и лаги заранее расчитаны на вес трубы, помимо общей нагрузки перекрытия.
     
  6. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А что именно криминального? Раствор?

    Мне предложили часть дымохода, в месте прохода через перекрытие, обернуть какой-то термостойкой тканью или фольгой (я точно не понял). Она до 1000 градусов держит. И расстояние до балок 50мм. Обосновали как обычно - "Мы всегда так делаем!" :)
    Так можно?
    Распушку сложно будет там сделать.

    про "этот канал" вообще не понял. :faq:
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490
    Адрес:
    Москва
    Авы сами не знаете зачем делается гильзовка?
    А овальная наверное это из-за формы канала в который ставится...
    Гильзы делаются из нормальных материалов и не вынимаютмся!
    остальное оставляю без комментариев.
    Наверное вам нужно ознакомится с рекомендациями по гильзовке и материалами по проектированию.
    А Вы сами читать не пробовали?
    Или хотели чтобы я Вам вслух почитал?

    Просто как-то резковато Вы так выражовываетесь... Как-то аж слух режет или будто я Вам что-то должен...

    По Вашему вопросу:
    Нормы предписывают отдельный фундамент, запрещают борова и жесткую привязку к конструкциям здания...
    Но если будет проект с расчетами и обосновани ем такого решения - не вижу преград.

    Удачи! :hello:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490
    Адрес:
    Москва
    Дыры!
    Ну да... Дом сгорит а ватка - ну как новенькая...
    Отряхнут с неё пепел и пойдут соседу поставят... Они ж всегда так делают...

    нет!
    Так работа печника такая - "легкотня" не про него!

    Расстояния между балок нужно увеличить и сделать утолщение кладки трубы, или несгораемый участок перекрытия - негорючую коробку - "песочницу"...
    А Ватку ту несгораемую пусть все равно в перекрытие положут, но много больше чем хотели...
     
  9. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дыр нет. Все заделывают и затирают. Возни больше, чем с облицовкой!
    Сам дымоход делают каменщики, а не печник.

    А что за "песочница"? Где можно почитать?
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Теперь начинаю понимать, почему ни где не упоминается, чем делается гильзовка. Ибо если уж человек, знающий эту тему как отче наш, и то вразумительно не может перечислить 3-4 наиболее практичных и имеющие экономическую целесообразность материала для гильзовки, не вызывающих упомянутых мною проблем, а ссылается на нормы и ограничивается такой общей характеристикой, как НОРМАЛЬНЫЕ, то видимо тема с гильзовкой скорее теоретическая, чем практически значимая. Похоже на теорию относительности. Все ее изучают, только ни один еще с пользой не применил на практике.
    Если я сам начну читать, то вопросы к Вам у меня отпадут. Я потому к Вам и обратился, чтобы не проходить 2х годичный специализированный курс по изучению списка действующих нормативных документов и самих этих документов по печному делу, а получить однозначный ответ Да или нет от человека, который владеет данной информацией в силу своего профессионализма. Не имею морального права требовать от Вас ответа. На вопрос отвечать на мои вопросы или нет, Вы уж сами думаю найдете ответ без моего мнения об этом.
    Не совсем ясно, каким образом можно соблюдая нормы построить трубу, не опирающуюся на печь без специального фундамента под данную трубу? Получается, что такой трубе нет места в доме, как бы обосновано и расчитана не была ее опора? И что означает запрещены борова? Если я делаю на чердаке коленообразный изгиб на 40 см, переводящий ДГ от печи в трубу, то это уже будет боров и он запрещен? Или как в таких случаях считать, что запрещено, а что нет?
     
    Последнее редактирование: 17.09.14
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.899
    Благодарности:
    16.490
    Адрес:
    Москва
    Вы бы тогда хоть добавляли слово "Пожалуйста"...
    А то в самом деле как-то не очень...
    Это не боров, а увод дымохода от оси... допускается до 1 метра под углом 30 градусов.
    О каких проблемах речь?
     
  12. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.841
    Благодарности:
    3.906

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.841
    Благодарности:
    3.906
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Прописано все в нормах, до чердака на гпс, потом на цементно-песчаную смесь. Труба не может завалиться и накрениться в помещении, она зажимается с боков скользящим соединением при проходе через этажи. Над кровлей больше 3-х метров не выкладывал, качает ее.
     
  13. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.841
    Благодарности:
    3.906

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.841
    Благодарности:
    3.906
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Дымоходы часто каменщики складывают, на цементе из дырчатого и силикатного кирпича, поэтому ставят гильзу. Больше особых преимуществ нет, тяга лучше, стенки ровнее.
     
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Пожалуйста.
    Металл имеет те же недостатки, за которые критикуется сэндвич, и вместо него делают кирпичный дымоход.
    Керамика столь дорога, что нет смысла в кирпиче. Достаточно сразу поставить керамический дымоход. Полимерные композитные материалы не расчитаны на температуру, возникающую при возгорании сажи. Какие-то иные виды гильзовки может пропустил? Но думаю, среди них лишь покраска какими-то спец составами изнутри более менее недорогое решение. Остальные по цене лишают смысла гильзовка каналов из кирпича. Целесообразнее ставить керамический дымоход, чем гильзовать дорогими материалами.
     
  15. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Так а смысл выкладывания дымохода - то каков тогда? Не проще ли сэндвич вместо него поставить, и не лепить горбатого к стенке? Ведь срок разрушения и выход из строя что у гильзы, что у внутреннего канала сэндвича будет один и тот же, т. к материал применен один и тот же.
     
    Последнее редактирование: 17.09.14