1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Колодец на плывуне (обустройство, эксплуатация, ремонт)

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем skissa, 09.06.08.

  1. жека 30
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    жека 30

    Участник

    жека 30

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Давыдово
    Привет форумчане.
    В эти выходные начал копать колодец, по плану хотелось заглубить 5 - 6 колец. В первый день осадили 3 кольца, на следующий день вода стояла по уровню 1вого кольца. Откачали начали копать дальше. Попали на плывун. Плывун не сильный в процессе работы есть 10 - 15 минут выгибания песка а потом плывун заполняет примерно 20 - 30 см кольца песка с водой. При откопки и откачки кольцо висело на 10 - 15см. и не садилось. Итог задень прошли чуть больше кольца. В связи с отсутствия сил и дальнейшего времени копку перенесли на следующие выходные. в понедельник приехал посмотреть на уровень воды, получил почни три кольца воды. Вода в принципе чистая, имеет небольшое помутнение. Вот теперь не знаю пытаться дальше капать или попробовать покачать воду, посмотреть что получится. Да, при последней копке, попали на небольшой пласт 15 - 20 см. чёрной - синей глины под которой начинается железняк и ровно в середине колодца лежит 40 - 50 см в диаметре (глубина не известна) каменный железняк тёмно рыжий спрессованный песчанник.
    заранее благодарю за советы которые очень нужны продолжать или нет.
     
  2. фильтруюводу
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    135

    фильтруюводу

    Живу здесь

    фильтруюводу

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Тула
    Тоже очень интересно, что скажут спецы.
     
  3. Alexandr0063
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5.244
    Благодарности:
    3.341

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5.244
    Благодарности:
    3.341
    Писал 22. 02.
     
  4. angry_beaver
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270

    angry_beaver

    Живу здесь

    angry_beaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270
    Тут только на собственном чутье... Шахта быстрее садится в первом или во втором случае? Если гарантированно известно, что нужно посадить шахту на глину, то главное скорость осадки. Потом шахта должна по идее перекрыть плывун и можно будет выбрать остатки песка в более или менее спокойных условиях.
    Ох и намучаетесь потом "гидропломбировать"...
     
  5. жека 30
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    жека 30

    Участник

    жека 30

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Давыдово
    А почему такие прогнозы? Я вроде при установки колец друг на друга сразу укладываю раствор, смесь 1:1 плюс жидкое стекло, обвязку колец по 4 планки на анкерный болт делаю.
     
  6. angry_beaver
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270

    angry_beaver

    Живу здесь

    angry_beaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270
    Потому что уже попёрло... а шахта всё садится, а давление воды снаружи шахты всё больше. Часто когда "свищ" по шву всего 10 см в итоге приходится "гидропломбить" чуть ли не половину шва :(, в одном месте замазал - попёрло рядом. Вода и песок начинают идти уже вдоль шва между кольцами. Я это проходил с септиком, наигрался вволю...:no:
     
  7. ОстриеБревна
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Удомля
    Объективно скорость трудно сравнить, ибо всякий раз разные условия (1-2 человека на ведрах, к примеру).
    Если бы я был уверен, что после песка будет сразу жирная глина - может и откачивал бы ударно, пока не сядет, но есть вероятность дойти до некоторого "промежуточного" слоя из песка и глины, который при большом кол-ве воды и активной работе лопатой превратится в полный швах. :mad:
    Даже разведка даёт некоторую погрешность в разрезе, но это хоть какая-то информация...
     
  8. ОстриеБревна
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Удомля
    Пока на "времянке" закрыл. Закончу с рытьём - буду решать вопрос нормально.
    Пока не поздно, надо замазывать стык с третьим кольцом и монтажные отверстия.
    Раствор цемент/песок 1:1 годится для такого? Или есть рецепт удачнее?
     
  9. angry_beaver
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270

    angry_beaver

    Живу здесь

    angry_beaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270
    есть... поверх цементного раствора Глимс водостоп в 3 слоя кистью... у мене вся шахта сверху до низу так сделана. Держит 2 атмосферы обратного давления, т. е. мажешь изнутри кольца, а держит ту воду, которая прёт через бетон и цемент снаружи. Прямого давления держит 7 атм. Поэтому швы между кольцами и технологические мазал и снаружи сразу при постановке кольца на шахту. Может конечно и врут, но спать будешь спокойнее :) расход небольшой, мешка 20 кг хватает покрасить изнутри весь колодец в 5 колец.
    Да, и "жидкое стекло" для неопытного юзера - хрень полная. Нужно поставить 100 опытов по правильному замесу, тогда сможешь пользоваться.
     
  10. жека 30
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    жека 30

    Участник

    жека 30

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Давыдово
    Господа форумчане!
    Так и не распознал в своём вопросе хоть один совет или ответ...
    Подскажите что делать?
     
  11. angry_beaver
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270

    angry_beaver

    Живу здесь

    angry_beaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    270
    Может входных данных мало? Ни результатов пробного бурения, ни сведений о соседних колодцах или скважинах... В вашей истории малопонятно сколько закопали. 3+1,5? Воды получилось почти 3 кольца? А сколько песка в нижнем кольце? Кольцо висело, а потом?
    Потерпите, кто-то да разродится советом... дайте пищу уму. :hello:
     
  12. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.477
    Благодарности:
    17.556

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.477
    Благодарности:
    17.556
    Адрес:
    Москва
    Либо не плывун, либо его прошли. В плывуне до дна кольца не добраться.
    Очень плохо. Время работает против Вас. Кольца и так не опускаются, а за неделю еще к кольцам прилипнет глина, вообще встанут.
    Нормально. Дальше можно не копать, иначе рискуете получить воду отвратительного качества.
     
  13. ОстриеБревна
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Удомля
    Всем добрый вечер!

    вернулся с глубины:
    воды в колодце уже 2 кольца (из 9,5). вода отстоялась, довольно прозрачная, без запаха и привкуса. первое откачал нормально, на втором дело встало. насос (РучеЁк) молотит, а уровень не понижается. повесил второй (такой же), дело пошло. откачал ещё половину кольца и начал копать. песка намыло ~20-25см. за час просадили колонну на 10-15см и всё, дальше никак. а вода пребывает очень шустро, насос почти не выключаю, колонна не садится!

    решили сделать залповое откачивание двумя насосами. но когда воды осталось 1/3 кольца, под ногами было просто месиво, куда быстро засасывало почти по колено. вибрационники, наверно, этому тоже поспособствовали.
    затею бросили, ибо копать невозможно.
    песка быстро намыло под 40см!
    набрали снова кольцо воды, копаем дальше в воде по помидоры, но колодец не садится.
    арматурой прозондировал дно - и О ЧУДО! зашкрябало по камушкам и потом упёрлось (во что-то непротыкаемое).
    самое интересное, что в одном углу до твёрдого каменистого дна ~20см, а с другой стороны почти 70! т. е. колонна одним боком встала на каменистый грунт, а другой стороной висит на плывуне, а мы тягаем себе песок, не в силах докопаться до дна. слой камешков ~20см по всей площади.

    вопрос: что делать дальше?
    1. попробовать дренажником на 16 кубов откачать до дна кольца (если получится) и закапываться уже в каменистый грунт до глины (обещанной разведкой) или на сколько получится?
    2. оставить всё как есть: 9 и 1/2 кольца под землёй, воды 2 кольца, песка на дне 20-30см.
    3. сделать то-то и то-то =)
     
  14. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.477
    Благодарности:
    17.556

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.477
    Благодарности:
    17.556
    Адрес:
    Москва
    Оставляйте. Повесьте насос на 0,5 м. выше дна.
     
  15. ОстриеБревна
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    ОстриеБревна

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Удомля
    ясно. буду изучать вопрос. спасибо за наводку.
    пока замазал монтажные отверстия 2 кольца обычным раствором 1:1, что бы сильно не запесочивать дно.
    нужно докопать колодец, в первую очередь...