1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Колодец на плывуне (обустройство, эксплуатация, ремонт)

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем skissa, 09.06.08.

  1. Gremp
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Gremp

    Участник

    Gremp

    Участник

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброго времени суток!
    Колодец 6 колец.
    Первые 4 кольца закопали экскаватором, остальные вручную. Стало понятно, что копать экскаватором - было ошибкой. Засыпали наполовину, так как далее кольца стали наклоняться. На глубине 3-4 кольца начинается мелкий песок с глиной, насыщенный водой, очень текучий. Удалось закопать вручную еще 1.5 кольца. Дошли до более плотного песка с глиной, который уже копался только лопатой. Пришло 50-70 см жидкого песка с глиной и воды всего 30 см над ним. До этого приходило больше жижи, но и воды было почти кольцо. Когда пятое кольцо опускали воды было много, пребывала быстро. Все кольца скреплены, швы заделаны, снаружи закопали до последнего кольца, проливали, чтобы вокруг колодца грунт уплотнился. Углублять колодец сил больше нет, так как глубже идет очень тяжело.
    Подскажите, что делать?
     
    Последнее редактирование: 25.10.17
  2. Яннык
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250

    Яннык

    Живу здесь

    Яннык

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    @Gremp, вы говорите более плотный песок! Что это значит? Он рассыпчатый или пополам с глиной? Такое впечатления что то что было выше вы перекрыли а до того что должно на самом деле насыщать водой не в копались. Я такое наблюдал в Пушкино, там несколько слоев которые перекрываются и не дают наполнять в свой уровень. Возьмите арматурину диаметром10-15мм и попробуйте вогнать глубже нижнего кольца. В водоносном песке полтора метра будет не сложно вогнать. Но только не кувалдой, в ручную вертикальными поступательными толчками. В водонойный песок это будет не сложно сделать. Потом осмотрите то место которое входило в грунт. Если большое количество глины то нужно копать глубже если песок то можно попробовать забить иглу.
    Про экскаватор вы и так все поняли так что эту тему поднимать не буду.
     
  3. Gremp
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Gremp

    Участник

    Gremp

    Участник

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Большое спасибо за ответ. На дне пошел более плотный песок с глиной, чем был плавуне. В плавуне вычерпывали его ведром, а этот уже надо копать и копается он тяжело. Пжт, расскажите, что такое игла. Я хотел пробырить малым буром, но есть предположение, что ниже глина и она держит эту воду на этом уровне и если ее пробить вода может совсем уйти. Так получилось у соседа через 2 дома. Он пробурил дно и в колодце вода ушла.
     
  4. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Gremp, значит, пора остановиться, не то перекопаете, как сосед, и останетесь без воды.
    Выровняйте шахту, и засыпайте. Кольца скрепили между собой?
     
  5. Яннык
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250

    Яннык

    Живу здесь

    Яннык

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    @Gremp, поговорите с соседями и подробно узнайте, какая у них глубина колодца, какой уровень воды, как быстро приходит, и само собой расспросите, какие грунты, если они помнят. У этого соседа, который бурил тоже спросите сколько бурили, какие грунты проходили. Водоупор обычно черного цвета, очень похож на грунт загрязненный отработкой или как гнилая резина. То есть его проткнуть не так уж и легко.
    По поводу иглы много написано в разделе скважины, абиссинская скважина `игла`.
    Опять же если большое содержание глины то она работать не будет, фильтр быстро забьется.
     
  6. Gremp
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Gremp

    Участник

    Gremp

    Участник

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброго времени суток! Вчера пытались воткнуть арматурину. Заходит на 80 см ниже последнего кольца. Дальше руками не идет. На арматурине глина с песком такого же цвета, что и на дне. Вчера еще раз почистили, ближе к дну попадается глина с песком с вкрапления серого, достаточно плотная и очень вязкая, очень похожа на пластилин, только плотнее. Воду она пропускает очень плохо.

    От скважины отказались только по причине высокой жесткости, в 7 раз выше нормы. В воде карбамиды, она не пригодна даже, как техническая. У одного соседа скважина ручного бурения на 13 м, у остальных на 25 м пробуренные машиной. Многие пытались найти воду на 13 м, но пришлось бурить на 25. Жесткость почти одинаковая. Колодцы у всех по пять колец на плывуне, никто его не прошел. Воды примерно 1.5 кольца и 0,5 кольца песка. Вода в колодце соответствует нормам.
     
  7. Яннык
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250

    Яннык

    Живу здесь

    Яннык

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    @Gremp, каков ваш предполагаемый расход воды в сутки? Как часто вы там бываете? Дача или постоянное место жительства?
    Было бы разумно очистить и то же количество засыпать крупным песком или отсевом от песка. И желательно установить резервуарную систему. Для постепенной заготовки воды для ваших расходов.
     
  8. Gremp
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Gremp

    Участник

    Gremp

    Участник

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброго времени суток! Огромное спасибо за ответы.
    Семья из 4 человек. Проживание в последствии постоянное. Емкость имеется - еврокуб. Планирую сделать постепенный автодолив (например, по 5 минут каждый час при падении уровня на 1/3).
     
  9. Яннык
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250

    Яннык

    Живу здесь

    Яннык

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    Система с реле времени не всегда одинаково эффективно работает, так как поступление воды можем меняться от разных факторов. Могу посоветовать простую схему с двумя поплавками. Но нужно, чтобы в колодце на насосе был установлен поплавок, второй вертикальный поплавок устанавливается в бак. Система получается простая и довольно эффективна! Проверено более двух лет работает без поломок на уровне 80 см воды. Забор всего 30 см на семью из 5 человек + летний полив.
     
  10. Gremp
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Gremp

    Участник

    Gremp

    Участник

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо! Поплавок в баке включает насос при падении уровня, а поплавок в колодце отключает при достижении нужной отметки. Правильно?
     
  11. mini-kolodec
    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    mini-kolodec

    Живу здесь

    mini-kolodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    Сине зелёная пластичная глина (как охлажденный пластилин) - как то так выглядит наш водоупор. Во всяком случае во всех трёх удачных попытках добуриться до водоупора он выглядел примерно одинаково. Были ещё какие-то "шкварки" из как бы спрессованного крупнозернистого песка-только не могу пока точно сказать что было первично-в этом слое чётко видны капилляры 1-3 мм. в диаметре по которым видимо течёт вода в самом низу этого водяного слоя. На следующий день в таком куске прессованного песка эти "капилляры" уже не видны-сплываются.
    Чисто чёрную глину не разу не встретил.
    Согласен, что дальше копать колодец не нужно. Песочек сам все отфильтрует-усть так как есть, что ж теперь. Знаю случай, когда в двух километрах от целой улицы домов построили высотное здание с глубоким фундаментом до 6 метров+сваи-уровень воды упал в колодцах у всей улицы. Между ними ж/д дорога с разъездом, заболоченная речушка, небольшое поле-и такие катастрофические последствия в дождливое лето.
     
  12. Яннык
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250

    Яннык

    Живу здесь

    Яннык

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    @Gremp, да все именно так! Вот только в бак нужно устанавливать поплавок 'маус'. Другой поплавок создаст кучу неудобств и проблем.
     
  13. dedmozaj
    Регистрация:
    31.10.17
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    15

    dedmozaj

    Участник

    dedmozaj

    Участник

    Регистрация:
    31.10.17
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    15
    Приветствую форумчан!
    Вопрос к гуру - попали на плывун. Общая схема в прикрепленном изображении.
    Описание (как могу, извините, ни разу не спец по геонаукам и колодезным делам)
    Под землей 3 кольца. Геологию не делали, вынут в основном песок с камнями. Под конец - песок чистый, крупный, желто-серого (ближе к серому) цвета
    Копальщики дальше углубляться отказались, хотя изначально хотели заглубить 4 кольца.
    Через некоторое время в радиусе 2 м обвалилась земля (до полуметра).
    Вода набралась и в образовавшемся котоловане, и в колодце, причем уровень воды в колодце ВЫШЕ уровня в котловане (это было на следующие сутки).
    Есть общественный колодец в 100 м - глубина 4 кольца в земле, 5-ое наверху. Уровень воды от дна - 1.5 м.
    У меня участок ниже где-то метра на 1.5.
    Что сделано:
    1. отведена вода из котлована путем прокопки траншеи, котлован засыпан вынутым песком.
    2. по результатам промера глубины - нижнее (3-е заглубленное) кольцо почти полностью затянуто песком (где-то 20 см осталось).
    3. от дна до зеркала - 2 с лишним кольца воды, причем уровень зеркала ВЫШЕ уровня земли (немного, но выше).
    4. вода прозрачная, дно в принципе видно.
    5. пробно откачал 1 кольцо воды - вода вернулась на прежний уровень примерно через 2.5 - 3 часа, правда стала мутной.
    6. откачал еще раз столько же, выждал подъем воды, промерил уровень дна - дно на месте, не поднялось.

    Вопросы:
    1. Стоит ли попытаться убрать песок из нижнего кольца, хотя бы наполовину (без предварительной откачки воды)? Планирую дренажным насосом с тройником.
    2. Опустит ли это зеркало ниже уровня земли? Переживаю, как бы при грядущих заморозках не порвало верхние кольца.
    3. Стоит ли вставлять деревянный кол (бревно) на зиму?
    3. Вообще мнение по получившемуся сооружению и рекомендуемые действия?

    Заранее благодарен всем откликнувшимся.

    колодец.jpg
     
  14. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.537
    Благодарности:
    17.626

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.537
    Благодарности:
    17.626
    Адрес:
    Москва
    Сейчас нет. Такие колодцы вообще лучше не чистить/углублять как минимум год.
    Утеплите колодец и грунт вокруг колодца.
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/16735/view

    Не поможет.
    Колодец получился хороший, на жирную 4. Правда его придется довести до ума, но постепенно сделаете. Сейчас главное не откачивать много воды, максимум по 0.5 кольца. Провалы вокруг колодца лучше засыпать ПГС, трамбовать не надо.
    Всё, что Вы хотели узнать о КОЛОДЦАХ, но не знали где (у кого) спросить
     
  15. Яннык
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250

    Яннык

    Живу здесь

    Яннык

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    @dedmozaj, И вам доброго дня.
    Судя с эскиза с уровнем у вас все в порядке и зачисчать песок в нижнем кольце я бы вам пока не советовал, по крайней мере ближайший год. Дело в том что колодец на песке всегда заполнен на 20-30см песком который удерживает текучесть песка во внутрь колодца. А в вашем случае все стенки обвалились и потеряли устойчивость по этому советую дно не трогать.
    Я надеюсь после обвала перед засыпкой вы вытащили дерн и плодородку или просто все это засыпали?
    По поводу морозов конечно делема с таким колодцем Вам бы сделать какое то строение чтобы мороз там не куралесил и зимой закрывать плотно чтобы холод туда не попадал.
    По поводу уровня воды тут может быть всякое вплоть до весеннего самоизлива. Если колодец на пригорке можете сделать дренаж для понижения уровня воды. Другими способами боюсь с природой не совладать!
    По поводу кола стоит попробовать но тут проблема не в том что это замерзнит и будет ломать кольцо а в том что верхнее кольцо будет отрывать и смещать от шахты колодца.
    По поводу загрязнения воды могу констатировать только одно швы не заделаны и выдают забортную воду внутрь колодца при откачке.
    В следующем году советую закрепить хотя бы верхнее кольцо нержавеющими скобами или полосами!
    Плотно заделать шов гидропломбой или аналогами.
    Колодец до дна не откачивать (тем более мощными насосами аля мотопомпа и аналоги)!Чистки и другие работы проводить только с частичной откачкой воды!