Усиление балок в уже имеющихся деревянных перекрытиях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые товарищи, читаю темы и часто всего перекрытия прогибаются или "батутят" из за экономии в толщине балок, у меня ситуация другая, балки 180*180мм брус, из которого и стены сложены, перекрывают проем 9м, второго этажа, опираясь по середине на подпорную стену, из этого же бруса, то есть длинна балки 4.5м, уложены на расстоянии 80-90см, сверху зашито половой рейкой толщиной 40мм, шириной 180мм, снизу зашито плахой толщиной 40мм шириной так-же 180мм. Вроде все хорошо, прогиба при ходьбе заметного нет, но стоит спрыгнуть даже с 10 см высоты, как с подоконника расположенного в 7м падает горшок с цветком и вибрация ощущается даже на полу первого этажа. Так же если хлопнуть дверью входной посильнее тоже ощущается вибрация. Что сделал не так? Как можно исправить? Дом еще не жилой, рассмотрю любые, даже самые смелые и нелепые варианты. Спасибо.

 

1) балки общей длинной 9 м или они разрезаны по 4.5 м?
2) есть фото опирания балки на стену?

 

@keen_, Матица врезана в сруб и посередине дома опирается на центральную стену. Врезана плохо.
На прошлой неделе проинспектировал её - и опечалился. На срубе стоят только самые концы матицы около 20мм, и сама она оказалась размером 135х90. Поставил для концов дополнительные металлические опоры на стену. Фото не догадался сделать.
Надежды на такую опору немного, поэтому постарался максимально усилить сами лаги.

Имевшиеся балки 40х150 усилил такими же досками, скрепив вдоль саморезами в шахматном порядке, а в промежутке между ними поставил более мощные балки 50х200. В результате расстояние между лагами стало около 400 мм.
Еще между лагами поставил перемычки из сороковки, по пять штук на каждый промежуток.

 

@ZoltanB, Ясно. Второстепенные балки вы усилили нормально, но главную центральную балку даже при двухпролётной схеме 3+3м тоже надо усилять при таком сечении. То, что усилили места опирания - хорошо, но надо бы и сечение увеличить. Например с двух сторон накладками.

 

1. Балки по 4.5м, с одной стороны в стене, при укладке венцов, закреплены шкантом, посредине просто лежат на подпорной стене, закреплены тоже шкантом
2. фото прилагаю

 

@Maza_gorny, зачем с двух сторон нагелями то? С одной достаточно. Это точно усилило вашу проблему процентов на 30.
Следующий вопрос. Половицы прибивались к каждой балке?

 

Доброго времени суток, прошу совета по укреплению несущей балки.
Сейчас имеем: помещение из бревна 5,7х5,7м (плюс-минус10см), центральная балка 150х150, на нее приходят концами лаги пола 150х100, с другой стороны лага вылетает из-под наружней стены и образует свес крыши.
Проблема в следующем: прогнулась центральная балка на 40-44мм. Ломаю голову второй день как усилить конструкцию. Мыслей лезло много
1. Прибить к ее бокам две доски 150х50 и стянуть шпильками или большего сечения 150х100 например как-то не внушают доверия.
2. Добавить пару таких же балок на расстоянии 0,5-1м от нее тоже не подходит, так же и прогнется под собственным весом в итоге, да и не влезает лестница тогда никуда абсолютно (балка перекроет проем лестницы).
3. Поставить опорный столб посередине тоже отметаем, т. к. пол уже сделан и ближайшая лага пола, на которую можно его опереть находится или в 20 или в 60см, доска пола 35мм, да и пространство будет единое, не хотелось бы в центре такую красоту, кухня на веранде, так что даже в барную стойку не превратить ее.
4. Выкинуть к черту эту балку и вкорячить двутавр или швеллерП - по высоте не влезаю, т. к. на бревне поперек этой балки (наружных стен) лежат тоже лаги пола, они же и опора фронтона. Подозреваю что даже одного 20П будет маловато.
5. Пока самая живая идея - взять 2 П-образных швеллера и вложить в них эту балку во всю длину, стянув пирог опять же шпильками м20. Проблема только в расстоянии внутренних полок, они или меньше 150 или больше 160, т. е. внутри швеллера еще под эту балку придется щепки-брусочки подкладывать, да и центр пола поднимется еще на 1см из-за толщины стенки полки. (ну, в крайнем случае отковырять лаги и подтесать края им). Но вариант дороговатый, самый ближайший 20П по 1600р за п. м+ доставка. И боюсь за лишнюю нагрузку, т. к. фундамент МЗЛФ 50см, под ним на данный момент 5 см песка и 7м глины до ближайшего песка, есть уже пару мест, где трещины по 2-3мм.

Балку пока поднял до горизонта по лазеру, поизвращавшись с винтовым домкратом и нехитрым приспособлением, так что 2 столба на фото это не решение проблемы)

 

@felix2123, пролёт балки получается 5,7м?
При таком пролёте и грузовой полосе конечно это критически мало. Можно усилить деревом, но что-то высотой от 250мм: типа 150х250 (h) с двух сторон подвести.
Или ставить стойку в центр. Но она должна опираться на фундамент в таком случае. Или опять-же под эту стойку на ленту кидать какую-то металлическую балку...

 

@keen_, Пролет 5,7.
К сожалению пол 1 этажа уже уложен в чистую, поэтому вариант такой не подходит.
Думаю подшить к нему с боков 200х50 или 250х50 ребром, скрутить конструкционками на клей, а ребра 200х50 усилить фанерой вразбежку в 2 слоя. Пока самый оптимистичный вариант как мне видится.

 

@felix2123, Ну тогда усилить с двух сторон действительно, в поддомкраченом состоянии. Но 2 досок 50х200 и даже 50х250 мало. Хотя само собой будет гораздо лучше. Там общее сечение должно быть что-то в районе 250-300х250 (h). Насчёт фанеры не совсем понял: усилисть сбоку или снизу или как?

 

Это фото до того как постелил половую рейку. Плаха снизу крепилась к каждой балке по всей длинне на 2 самореза, сверху рейка крепилась так же к каждой балке, только в потай, поэтому думаю усиления не давало, может пройтись сверху еще саморезами, будет не так красиво, но если углубить и зашпатлевать потом, думаю не критично, если это поможет в решении. Или может не хватает веса? Думал в это пространство песка насыпать, как для звукоизоляции, так и для веса. Снять рейку пол дня работы, это не проблема

 

@keen_, Сбоку, т. е пилим фанеру в полосы в высоту 250х1525, нашиваем, а на них еще слой вразбежку, ну как пеноблоки кладут например.
Места то много, можно и 4 доски положить) Просто съедается проем лестницы.

 

@felix2123, ясно.
Хорошо-бы тогда существующий брус 150х150 с брусом 100х150 соединить сквозными шпильками с шагом 500-600мм.

 

Это хорошо, но вы пишите

А это указывает, что зыбкости вроде как у вас и нет. Так бы, если веса не хватает, вы чувствовали именно зыбкость. Но от колебаний при прыжках это точно спасёт (точнее уменьшит).
Меня насторожило это наблюдение

Т. е. колебания передаются на стены и даже пол первого этажа. Вот такого не должно быть при таком незначительном влиянии. Я уже выше писал, что балки не крепят обоими концами

Не рано ли закрепили? Правда всё зависит от влажности древесины.

Про всё у вас есть 370 кг/м2. Из них 53 кг/м2 уходит на длительную часть временных нагрузок. 55 кг-на доски пола и потолок. Видимо еще будут перегородки, а еще чистый пол. Так что на песок не так и много остаётся

 

Ну если так оно и есть. Может не так конечно сильно как описал, но горшек и правда с подоконника упал, когда я спрыгнул с последней ступени стремянки. И если встать посредине комнаты подняться на носочки и резко опуститься на пятки вибрация по самому полу до того сильная, что сам начинаешь вибрировать.

Балки, как и сам брус были сухие (лежали под навесом несколько лет прежде чем пойти на стройку), подшивка снизу делалась из плах, по словам сотрудника пилорамы "распиленной несколько месяцев назад". Но вариантов не было, крепил что есть.

Чем можно попытаться спасти положение?