1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Усиление балок в уже имеющихся деревянных перекрытиях

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Алекс_1976, 21.04.07.

Метки:
  1. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Единственный косяк проектировщика это не указал марку бетона, а так всё нормально
    Проектировщики не указывают как делать опалубку, это строители на месте решают
     
  2. Valentine11
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20

    Valentine11

    Живу здесь

    Valentine11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    Хорошо, но я все равно не понимаю, как этот кусок бетона будет "висеть" в воздухе, получается, он будет держаться только на арматуре.
    Среди кого мне искать исполнителя на эту работу? Я в затруднении...
     
  3. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    По хорошему должна, но есть одно НО. Вот этот перечень чертежей и информативность пояснительной записки, а по сути порядок производства работ определяете Вы заказчики. Но т. к. это стоить денег, то вы зачастую ограничиваетесь минимум -армированием, считая, что остальное сделают строители и без чертежей. Одним словом уточняйте эти вопросы с вашим проектировщиком и требуйте то, о чем вы договаривались и за что платили деньги.
     
  4. Valentine11
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20

    Valentine11

    Живу здесь

    Valentine11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    Могу только сказать, что за этот проект перепланировки я плачу в 2,5 раза выше среднерыночной цены у данной конкретной фирмы.
    Я ничего не считаю, так как не компетентна в данных вещах. Договаривались, что они мне сделают эту деталь наращивания перекрытия - я ведь не знаю, как именно это должно быть реализовано в проекте, поэтому и спрашиваю. Проектировщику, после предоставления мне данной детали, я сказала, что мне непонятен, по данной пояснительной записке, весь комплекс работ по восстановлению перекрытия, на что она сказала, прямо как Вы - что строители это сделают сами по месту.
     
  5. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    и на штробе, нормальный вариант. Сам себе бы сделал приблизительно так же, с мелкими изменениями. Нормально он будет "висеть".
    а опалубку или подпорки снизу или висячая сверху. Строители сделают. По соседям сходите. Работа мелочная. В Принципе можно за день сделать, при необходимости.
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Valentine11, расскажите подробно о перекрытии. Что Вам о нем известно. На каком этапе было выполнено это отверстие? Для каких целей? И на каком основании? был ли проект этой вырезки ?
    Предоставьте план дома с указанием несущих стен. Если есть предоставьте армирование перекрытия.
    А также информацию по этажности, материалу несущих стен. Какова толщина перекрытия.
    Какие нагрузки приложены к перекрытию либо будут приложены. На плане желательно, чтобы были видны перегородки и был известен материал этих перегородок.
     
  7. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    Вы простите, но я вас не понимаю, вашу логику-вы платите деньги за работу. коим является проект. Вам не понятно решение, так не платите, пока вам это решение не дадут.
    А по поводу "что строители это сделают сами по месту." -фраза крылатая, ни вы первая и к сожалению не последняя. А фразу эту не я придумал, я ее только озвучил от лица тех, кто пришли ко мне с такими же вопросами.
    Совет: не допускайте к работе (все-таки это перекрытие, фрагменты которых иногда падают на голову) пока не представят узлы крепления этого участка плиты к стенам или существующему перекрытию.
     
  8. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    там же в черчеже нарисовано загоняются анкера в существуюшую плиту, по контуру, а с одной стороны делается штраба и монолитная плита зашемлена в этой штробе.
    Единственное что смущает анкера загоняются на глубину 80мм. Хотя в принципе...? А с другой стороны сушествующая плита из самодельного бетона, судя по фотке, что там за бетон то же неясно?
     
  9. Valentine11
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20

    Valentine11

    Живу здесь

    Valentine11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    Мне, к сожалению, о перекрытии известно мало. Проектная документация на эти дома утеряна, со слов архитектора застройщика. Как сказал архитектор застройщика, изначально сделали деревянное перекрытие (балки + фанера). Но такое перекрытие не было принято то ли пожарниками, то ли кем, и поэтому сверху сделали монолитную плиту перекрытия.
    Отверстие было сделано под лестницу (мансардный этаж) - плита заливалась с учетом лестничных проемов (делаю такой вывод, так как у проема есть ровные края).
    НО (тут догадки на основании имеющихся фактов), по всей видимости, при монтаже лестницы лестница не вписалась в размеры на плане (это так и есть - в реальности лестница длиннее, чем указано на плане) и эту часть плиты пришлось выпилить. Я не первичный собственник квартиры, но предполагаю, что сделано это было рабочими застройщика (так как до меня жила бабушка, которая все оставила в первозданном виде, я имею в виду черновой вариант квартиры).
    Насчет проекта вырезки я, конечно, ничего не могу сказать, я думаю, что его не было по вышеуказанным причинам.
    Плана дома у меня нет - как нет и у застройщика. Не спрашивайте меня, как. я сама не понимаю, но факт. Либо, застройщик очень-очень не хочет его предоставлять.
    Армирование перекрытия сделано арматурой крест-накрест с промежутком примерно 20см, в два ряда.
    Дом 6-этажный, за 1 этаж считается цоколь, где гаражи и магазины. Жилых 4 остальных этажа, из них 5-6 это мансардные квартиры.
    Материал - газобетон, несущие стены блок 400мм, перегородки в квартире - 100мм. На не-мансардном этаже моей квартиры по верху проходит жб армопояс. Не в курсе насчет остальных этажей.
    Толщина данного конкретного перекрытия неравномерная - от 12 до 18см, так залили, видимо.
    Из нагрузок на перекрытие - ванная комната на мансардном этаже и детская комната - стандартно... В комнате на данный момент нагрузка не полная (нет шкафов под одежду, к примеру), добавится ещё на треть, скорее всего. Но я не думаю, что она большая, в любом случае. Квартира маленькая, площадь верхнего этажа около 22-23 кв. м.
    Прикладываю ещё раз фото (они были в теме выше), чтобы более полно сложилось впечатление о перекрытии. И план из техпаспорта (на нижнем этаже голубым отмечено реальная длина лестницы и расположение дверных проемов).
     

    Вложения:

    • IMG_20180325_230247.jpg
    • IMG_20180325_230258.jpg
    • IMG_20180325_230316.jpg
    • IMG_20170521_120212.jpg
    • 2018-03-23_1703_LI.jpg
    • IMG_20170521_120107.jpg
    • IMG_20170516_110932.jpg
  10. Valentine11
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20

    Valentine11

    Живу здесь

    Valentine11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    А что в глубине смущает?
    Какой именно бетон использовал застройщик при заливке плиты - я не знаю...
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Valentine11, все это, что Вы рассказываете, конечно жутковато.
    я вот вижу на фото оголенную арматуру. я бы попытался ее оголить и сварить с новыми стержнями, вместо того, чтобы чего-то там засверливать.
     
  12. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    минимум бы на 100мм загонял бы, хотя если бетон хороший не крошится и 80мм хватит, главное засверливайтесь осторожно 40мм от края, отколоться бетон может.
    Да не волнуйтесь Вы всё у Вас всё нормально будет. Работа не тяжелая и не мудрённая, можно сказать "практически" стандартная.
     
  13. Valentine11
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20

    Valentine11

    Живу здесь

    Valentine11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    На мой непрофессиональный взгляд, это гораздо менее надежно..., нет?
     
  14. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    если сваршик хороший (опытный) то наооборот более "надежно", но...
    1) судя по всему (по фоту) плиту заливали люди возможно "далекие" от стройки, и если там круглая арматура класса А I (не ребристая) то приварка будет проблематичная, если А III то проблем не будет
    2) арматура Вашего каркаса, более "интенсивная" чем у Вашей сушествующей плиты, значит не всюду концы Вашего каркаса совместятся с арматурой сушествующей плиты, наверняка только несколько раз можно будет привариться, а остальные 80-90% всё равно забуриваться придется.
     
  15. Valentine11
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20

    Valentine11

    Живу здесь

    Valentine11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    Почему люди, далекие от стройки? Застройщик - не частное лицо, а довольно крупная строительная компания, застроила несколько больших микрорайонов. Хотя..., мне так "повезло", что мой дом был в числе самых первых...
    Арматура ребристая (диагональные ребра-"полосочки" на ней).