1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Усиление балок в уже имеющихся деревянных перекрытиях

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Алекс_1976, 21.04.07.

Метки:
  1. vladanl
    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    34

    vladanl

    Живу здесь

    vladanl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    34
    А, тогда прошу прощения у @svg2000, попутала)
     
    Последнее редактирование: 24.04.23
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Безобразие :) :) :)
     
  3. Lygun
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lygun

    Новичок

    Lygun

    Новичок

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день!

    Начало - обычное: есть брусовая коробка 6х9 метров с будущей мансардой, пол которой горе-строители перекрыли весьма экономно и непрочно:
    • В середине дома вдоль короткой стены положили один (!) шестиметровый брус 150х150 (на рисунке ниже - Б),
    • Вдоль длинной стены положили лаги 100х150 длиной по 4.5 метра (на рисунке - Л), которые одной стороной опираются на стену, а другой - на этот единственный брус.
    • Поверх лаг - доски пола 150х50 мм (на рисунке - Д).
    2023-04-30_14-44-52 (2).png
    Классический способ укрепления понятен, но он приведёт к опусканию потолка первого этажа на 20 см, чего хочется избежать.

    Появилась мысль: сделать составную двутавровую балку высотой 400 мм:
    • нижняя часть - существующий брус 150х150
    • верхняя часть - брус 150х100 мм (потом он станет частью пола)
    • пространство между нижней и верхней частью (между лагами, высота 150 мм) закладываем кусками бруса 150х150 мм (ширина избыточная, но у меня таких кусков много)
    Чтобы связать эти три части, сшиваем их гвоздями 200-250 мм (попарно середина+низ, верх+середина), а потом стягиваем резьбовыми шпильками. Должно получиться вот так:
    2023-04-30_15-10-00 (2).png
    По расчётам двутавр (400х150 с полками по 100 мм) держит нагрузку в 8-10 раз больше, чем брус 100х200 мм. Но у меня есть сомнения по поводу прочности такого "сшивания".

    Буду благодарен за оценку идеи. Конечно, не ожидаю ответов типа "да, я всегда так делаю" или "делай, не сомневайся". Но, может кто-то напишет "это полная хрень, потому что...".

    Спасибо заранее!
     
  4. Yarosh18
    Регистрация:
    22.02.20
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    6

    Yarosh18

    Живу здесь

    Yarosh18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.20
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    6
    Добрый день.
    Прощу помощи с расчетом опоры для балок перекрытия мансарды.
    Чтобы выпилить проем для лестницы надо установить подпорку под 4 балки. В роли подпорки хочу использовать профильную трубу.
    Какую по размерам и толщине стенки проф трубу взять?
     
  5. cybviolence
    Регистрация:
    20.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    cybviolence

    Участник

    cybviolence

    Участник

    Регистрация:
    20.02.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Прошу помощи: сделано перекрытие первого этажа деревянными балками из досок 150х50мм, шаг 500-600 мм. Гостиная комната шириной 4.5 метра по балкам (на 4.1 в длину). На мой взгляд недостаточно. Как можно усилить конструкцию? Стадия - коробка, поэтому думаю не поздно исправить ошибку. Одна сторона балок опирается на армопояс поверх межкомнатной стены и доступна. Вторая сторона - утоплена в стену из газоблока, снаружи балка закрыта также газоблоком.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yarosh18, заменить балки перекрытия на доску 50*250 с шагом по осям 300 мм или на доску 50*300 с шагом по осям 600 мм.
     
  7. benvolio
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    benvolio

    Участник

    benvolio

    Участник

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Всех приветствую!

    Прошу совета:

    Межэтажное перекрытие выполнено брусом 190х190 сосны (или ели). Пролёт - 6.2м (общая длина - 6.5м).
    За 30 лет брусы прогнулись в середине один на 3 см, другой - на 4.5см.
    Также есть ощущение зыбкости на 2-м этаже.

    Хочу брусы поддомкратить посередине, выпрямить, и каждый из них с боков усилить LVL-доской 45х200 длиной 6.5м (будут лежать на мауэрлате, как и основные 2 бруса) с обоих сторон (в районе мауэрлата у LVL-досок 1 см по высоте выпилю, чтобы получилась такая же высота 19см, как и у брусов).

    Думаю, что стоит проклеить доску-брус-доску ПВА (Клейберит или Тайтбонд) перед стягиванием.

    И несколько вопросов:
    Чем стягивать сей пирог? шпильками М12 длиной 30 см, или саморезами глухарями М12?
    Какой шаг между крепежом? 50-60см достаточно? Шаг равномерный по всей длине, или у краёв другой?
    По одной оси по центру высоты или в шахматном порядке (каком)?
    Будет ли польза от проклейки ПВА?

    Через какое время можно будет снимать домкрат? Можно ли сниммать сразу, или по 1см в сутки?

    Благодарю за подсказки!

    P. S. Увы, похоже клей ПВА отменяется. Помещение неотапливаемое, за бортом минус. Может подскажете какой-другой подходящий клей для этого случая (если клей вообще нужен)?
    P. P. S. Хотя можно попробовать газовую печку притащить, 4.5КВт даёт
     
    Последнее редактирование: 17.11.23
  8. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.209
    Благодарности:
    26.036

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.209
    Благодарности:
    26.036
    Адрес:
    Рыбинск
    Я не уверен, что у вас что- то получится.
    У детали, которая служит опорой при выпрямлении, жесткость должна быть больше, чем у выпрямляемой. В вашем случае, кмк, лвл размажет по старому брусу.
     
  9. вячеслав ник
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    27

    вячеслав ник

    Живу здесь

    вячеслав ник

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Лобня
    @benvolio, здравствуйте. Вот варианты укрепления балок. Но я бы укрепил металлическим швеллером через одну. я укреплял балкой 22 посредине можно 20 на металлических опорах.
     

    Вложения:

    • 14.jpg
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @benvolio, расслабиться. Изучить вопрос. Изучить рынок. Принять неизбежное.

    На пролëте 6+ м смотреть нужно в сторону двутавров и HTS, высотой этак от 500 мм, по расчëту или по импортным таблицам для жилых помещений (отечественным таблицам имени продаванов не доверять!).
     
  11. benvolio
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    benvolio

    Участник

    benvolio

    Участник

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    подскажите, это значит, что LVL с большой вероятностью треснет?

    По калькулятору https://mycalcs.ru/beam сдвоенная LVL-доска 45х200 значительно превоходит по прочности сосновый брус 190х190
     
  12. benvolio
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    benvolio

    Участник

    benvolio

    Участник

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    подскажите, что значит балка 22 посередине?
     
  13. benvolio
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    benvolio

    Участник

    benvolio

    Участник

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Есть высота толко 200 мм. Подскажите, какие-то варианты, кроме швеллеров от 10 до 16 го есть?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @benvolio, тогда смотреть не деревянные балки. Но тут я не подскажу.
     
  15. 4egevar4
    Регистрация:
    17.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    4egevar4

    Новичок

    4egevar4

    Новичок

    Регистрация:
    17.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер.
    Подскажите можно ли усилить лаги 100*100 если их усилить швеллером12 .