1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Зеленые операции. Проломка. Чеканка. Пасынки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Cometis, 10.05.17.

  1. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    не всегда выламывать надо двойники бывает на рукаве между глазками очень большое
    расстояние см 30-40 и что бы нагрузить куст двойники мы оставляем главное что бы они
    были не первыми на горизонтальном рукаве, не шли в дальнейшем на будующую формировку куста, а осенью обрезались
     
  2. АлександЭр72
    Регистрация:
    13.05.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    695

    АлександЭр72

    Живу здесь

    АлександЭр72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Москва
    Ага, спасибо за подсказку.
    В прошлом году у меня была сигналка и получилось вырастить две лозы по 1,5 метра, сейчас они лежат вместе на одной проволоке. Судя по толщине лоз мне нужно по 4-5 побега на каждую, а набухших почек в два раза больше, самые сильные крайние, уже с побегами.
    Я просто не пойму какие побеги использовать лучше: равномерно распределенные на лозе (например, через одну почки ослепить) или самые мощные крайние, но они двойники.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это по итогам замеров получилось по 4-5 побегов на лозу, верно я понял?
     
  4. Leokow
    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869

    Leokow

    Живу здесь

    Leokow

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Горный Алтай,Чемал
    Хорошая идея, по крайней мере на одной лозе так сделать. Часто бывает что нижние почки бесплодные, неплохо эту особенность знать.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доброе утро всем.
    А еще важно для себя записывать способность сорта плодоносить с многолетней древесины. Этим хвастаются не все, но такое качество иногда очень полезное. Вот вспомнил, чего я на Красу дона скинулся, как раз из-за этой способности, которую показывал один коллега. Случись что, без урожая не оставит. И много кто еще так умеет, но не все, не все :(

    У себя проломку на лозах сделал только по низу, и то не везде, в смысле не на всех кустах, и не на всех лозах, оставляя побежков с приличным запасом. Еще хожу и присматриваюсь к приростам и к показывающимся соцветиям, ожидая их явно-выраженной лучшести.
    К тому же для моей местности в ближние дни прогнозируют ливни и грозы, может и градом полирнуть. Тогда за меня отнормирует. Лучше пока потерплю с радикально-необратимым действием. Кусты кормлены-поены, справятся.
    Приросты идут в соответствии с сортовыми заморочками. Пара фото сегодня ранним утром. Лора в ОГ и Лора в псевдо-ОГ. Принципиальной разницы в росте на одних и тех же сортах, чтобы "ахнуть и жахнуть от счастья под крышей" пока не вижу.
    Та же картина характерна для Аркадии, Чарли, существенной разницы не отмечаю, разве что Чарлик в тепличке, получивший на прошлой неделе коняцкого навозику с целью усиления куста, чутка устремился резвее своего ОГ-шного собрата.
    ЗЫ Нравится мне конский, из него потом много овса лезет, мульчой будет :)
     

    Вложения:

    • Лора ОГ.JPG
    • Лора ЗГ.JPG
  6. SergeySI1981
    Регистрация:
    31.01.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    277

    SergeySI1981

    Живу здесь

    SergeySI1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    277
    Не зря же его (навоз конячий), считают одним из лучших:hello:
     
  7. Leokow
    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869

    Leokow

    Живу здесь

    Leokow

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Горный Алтай,Чемал
    Смущает слово "но " в сообщении, двойник ничем не плох:), оставляем более сильный.
     
  8. АлександЭр72
    Регистрация:
    13.05.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    695

    АлександЭр72

    Живу здесь

    АлександЭр72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Москва
    Да, две лозы диаметром 7-8мм, они пошли в прошлом году от головы в левом направлении, но я их сразу направил вправо (для заполнения шпалеры). По вашему подмосковному оптимеру получается 10 побегов.
    Т. е. двойники на конце лозы можно использовать. Посмотрите рисунок плиз, нормальный вариант?
    Единственное, если это важно, я нарисовал только половину куста. В другую сторону аналогично две лозы уходят. Но там частично уже старая древесина и двойников пока нет.
     

    Вложения:

    • IMG_20190508_110753.jpg
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Пока что нет.
    Первый вопрос: все ли сорта у Вас столь же плодоносны с самых первых почек, как с третьей-четвертой?
    Второе, связанное с первым: уже писал почему я не тороплюсь с проломками. Очень хочу увидеть качество соцветий и их количество на побегах. И только тогда решать, что в пользу чего будет выломано.
    Третий фактор: погода у нас подпортилась, зашёл циклон, обещают грозы. Если вдруг сейчас хряпнет град по молодым и легко-ломающимся побегам, а я их уже пронормировал, могу остаться без никто.

    Поэтому не тороплюсь, сняв лишь двойники в нижней части рукавов и лоз, которые точно не потребуются для формировок к будущему сезону.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Если будет нехватка нагрузки - можно. Как справедливо писал коллега из Ростова stasalt, если такие двойники потом не идут на формировку, и куст недогружен, то грузить концевые можно.
    Потом будет единственный вопрос: проводимость лозы. То есть, сумеет ли она в нашем климате протащить все, что требуется обоим побегам.
     
  11. АлександЭр72
    Регистрация:
    13.05.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    695

    АлександЭр72

    Живу здесь

    АлександЭр72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Москва
    @Arsenal&Natalya,
    У меня недогруза нет, вернее я еще даже не знаю ответа на этот вопрос. Просто оба крайних двойника на сегодняшний день гораздо более сильные чем любые другие побеги. Вот и хотел понять что лучше - оставить оба сильных двойника на конце лозы или один убрать, а вместо него оставить любой другой побег в середине лозы.
    Ладно, ниче пока ломать не буду, пусть подрастут, сфоткаю и уже более предметно спрошу)
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Поэтому предлагал временно опустить концы лоз плодоношения с сильными побегами вниз, заставив куст переключить полярность на отстающие побежки. Можно так, а можно ничего не делать с опуском, и потом скомпенсировать тем путем, который наметили Вы.
     
  13. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Зеленые операции - это быстро и просто :)
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А разве сложно? :)
    Мне понравилось: Владимир Шпак смотрит на равномерность заполнения шпалер.
    Я, правда, внизу обычно тоже оставляю страховочные побеги, 1-2 максимум. Но у нас немного другой климат. Жил бы в Сочи... :)
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Весна - время убитых земноводных. Ломаю побеги, считаю нагрузку, и все равно оставляю с запасом. Приходится выламывать уже и 40 см побеги, но хотя бы четко вижу что там за соцветия. Пока оставляю в приоритете те побеги, что несут по паре соцветий. Или же удобло расположенные под лозы плодоношения будущего сезона, тогда оставляю и с одним.
    И все равно, еще явно недоломал всех, кого надо. Еще точно будет одна проломка.
    Попутно делаю первые подвязки, очень радуясь в тех местах, где подвязка побега сводится к его прижатию к тросику и накидыванию "крючка" проволочного крепления. Коллеге Ингибитору должно радостно икнуться :)